AMD vahvisti 6-ytimisen Thuban-prosessorin
22.9.2009
AMD:n tiedottaja oli vahvistanut Maximum PC -sivustolle huhut yrityksen kuusiytimisestä prosessorista, joka tunnetaan koodinimellä Thuban ja joka tullaan julkaisemaan ensi vuonna - näillä näkymin kolmannella vuosineljänneksellä. Socket AM3 -kantainen prosessori tullaan valmistamaan 45 nanometrin prosessilla, siihen on integroitu DDR3-muistiohjain ja se on varustettu mitä ilmeisimmin 512 kilotavun ydinkohtaisilla L2-välimuisteilla sekä yhteisellä kuuden megatavun L3-välimuistilla.
Thuban tulee kilpailemaan Intelin kuusiytimisen ja 32 nanometrin prosessilla valmistettavan Gulftown-koodinimellisen prosessorin kanssa, joka julkaistaan ensi vuoden toisella neljänneksellä. AMD ei ole toistaiseksi paljastanut, mihin tuoteperheeseen Thuban tullaan julkaisemaan, mutta yksi hyvä arvaus on Phenom II X6. Myöskään kellotaajuuksista ei ole tietoa, mutta oletettavasti ne tulevat olemaan hieman alhaisemmat kuin neliytimisissä prosessoreissa.
AMD:n kesäkuussa julkaisemassa Istanbul-koodinimellisessä työasema- ja palvelinkäyttöön suunnatussa Opteron-tuoteperheen prosessorissa on 346 neliömillimetrin kokoisella alueella 904 miljoonaa transistoria, joka antanee pientä suuntaa Thubanin vastaavista lukemista. Esimerkiksi neliytimisessä Phenom II X4 965 Black Editionissa on 258 neliömillimetrin kokoisella alueella 758 miljoonaa transistoria.
Maximum PC, It’s Official: AMD Confirms Hexa-Core Thuban CPU
Ville Suvanto
- 1.
-
Onko mitään alustavaa tietoa milloin AMD siirtyisi 32 nm prosessiin?
- 2.
-
Kerrankin nimi kohdallaan,pelkkää thuubaa koko AMD :)
- 3.
-
Ihan offtopikkina niin miksi noita ”pitää artikkelista” ja vastaavia pitää tunkea joka paikkaan? Itse en ainakaan pidä niistä ja ne vähän häiritseekin artikkelin/kommenttien lukemista. Nuo linkitkin on vähän siinä ja siinä onko niillä mitään järkeä olla tuossa, kun puolet ei edes liity aiheeseen mitenkään.
- 4.
-
Eihän tässä ole siis _mitään_ eroa Istambuliin, sama piilastu.
Onkos noilla sama vai eri socketti?
- 5.
-
@3
Laittaisivat samalla ”En pitänyt artikkelista”-napin tuohon.
Koska ei tuossa ole mitään järkeä laskea paljonko porukkaa jaksoi painaa jotain nappulaa. - 6.
-
Bulldozer:
http://www.semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=759 - 7.
-
Tuosta semiaccuraten bulldozer-”screenshotista”:
feikki.
Jos CPU-Z ei tunnista prossua, se ei myöskään tunnista sen sockettia eikä valmistusteknologiaa (ne katsotaan tietokannasta, eikä kysytä prossulta)
- 8.
-
taitaapi jäädä aika pahasti gulftownille.
- 9.
-
Minusta tuntuu että näyttä pikkuhiljaa siltä että AMD alkaa ottaa ykkösijaa näytönohjaimissa ja prosessoreissa. Nopeuksissa ja markkinolla. Hyvä niin, olis ehkä jo aika saada se tuottamaan voittoa.
- 10.
-
@ 9
Onks sulla rahaa kiinni tossa AMD:ssa?
Minusta taas tuntuu, että ykköspaikka prosessoririntamalla on tällä hetkellä utopiaa. - 11.
-
@10
Tällä hetkellä juu, mutta katsotaan nyt näitten ph-6:n suorituskyky ennen kuin tuomitaan. Voisin mediapalvelimeks (eli mythtv käyttöön) ostaa jos hinta/suorituskyky on kohdallaan. - 12.
-
@11
No okei, ei tällä hetkellä, eikä lähitulevaisuudessa. En ole tuomitsemassa tota ”X6”:sta, mutta et kai oikeasti usko, että yhdellä prosessorimallilla AMD saa Intelin helisemään? No hyvä kuitenkin, että optimismia riittää. - 13.
-
Liian vähän välimuistia, se ei nouse ytimien mukana. Eli ydintä kohden on vähemmän L3-muistia. AMD:n pitäisi matkia Inteliltä se, että lisää välimuistia mukaan. Muistaakseni Core i9 omaa peräti 12mt L3-muistia, joka rökittää pahasti tuon 6mt L3-muistin. Vaikka kaikki softat ei hyödy suuresta välimuistista, on parempi olla muistia enemmän kuin liian vähän.
AMD, pistäkää välimuisti 9-12mt saakka, jos valmistustekniikka sallii sen.
- 14.
-
@12 varsinkaa jollai serveri luokan mallilla… suurimmat myynnit on kuitenkin noilla semihalvoilla läppäriprossuilla ei high-end puöytä prossuilla
- 15.
-
Se muisti vie käsittääkseni aika törkeesti tilaa piiriltä tai jtn, että kyllä tuo 6 Mt lienee melko maksimissa.
- 16.
-
Sieltä se Tuuba tuleepi. :)
- 17.
-
@12
En usko, mutta toivoisin että olis edes sen verran vääntöä ettei lista menis taas niin et eka tulee intelit ja sitte amd:t, jo i7 920:n päihittämistä pitäisin hyvänä saavutuksena.
- 18.
-
AMD:llä on tuo valmistus kussut miltei jatkuvasti. Jos ei ole oltu teknisesti jäljessä, niin kapasiteetti on ollut riittämätöntä.
En oikein usko tuon kilpailukykyyn Inteliä vastaan, jos viivanleveys on tuo 45 nanoa ja Intelin 32 nanon prosessi toimii hyvin (niinkuin tällähetkellä vaikuttaa).
*Tuohan siis yrittää kilpailla Intelin 6 ydin prossua vastaan, joka kykenee sentään säilömään kahtatoista säiettä.
Kellolta kellolle häviää Intelille ja myös maksimikellotaajuus on pienempi.
- 19.
-
AMD:kin voisi yrittää keksiä jotain uutta sen sijaan että yrittää rämpiä Intelin perässä kopioimalla heidän ideoitaan. Ei tuollainen Tuuba kovin monelle kelpaa, kun kellotaajuus tulee kumminkin olemaan joku väsynyt 2.2Ghz ja ihme on jos ilmalla pääsee edes 3.5Ghz.
- 20.
-
@19 Eli paskaa tulossa, menis vaan alas kun eivät mitään osaa. Tekisivät kunnolla tai eivät tekisi ollenkaan?
- 21.
-
17 @ i7 920:n saattaa voittaakkin, jos ohjelma tukee säikeistystä. Peleissä ja monessa muussa asiassa uskoisin i7:n voittavan HT:n ja korkeamman kellojen + isomman välimuistinsa avulla.
Intelhän on kopioinut AMD:ltä fiksusti tuon muistiratkaisun. Ennen AMD:n Opteronit veivät Xeoneja servuissa, mutta kun Intel kopioi kaikki hyvät ratkaisut, Xeon lyö kovaa Opteronia.
AMD:n ongelmana on se, ettei se pysy Intelin tekniikan perässä, lisäksi prosessorin hyödyntämistä pitäisi parantaa (kuten Intel on tehnyt HT:lla).
15 @ Toki se vie tilaa, mutta miksi Intel sai laitettu 8mt L3-muistin 45nm tekniikalla? Kyllä se onnistuu, mutta AMD ei halua nostaa valmistuskuluja. Itse soisin isomman välimuistin, mikäli tästä tehdään se AMD:n lippulaiva.
- 22.
-
”sekä yhteisellä kuuden megatavun L3-välimuistilla.”
Naurattaa toi määrä! - 23.
-
Tuo välimuistin määrä on ihan kompromissi sen tuoman suorituskykylisän ja prosessorin valimistuskustannusten suhteen.. sen prosessorin valmistuskustannuksista aika suuri osa määräytyy sen pinta-alan mukaan ja välimuistit voi viedä lähes puolet prosessorin pinta-alasta.
Intellillä nyt ei ole ollut tarvetta viilata tuotantokustannuksia ihan yhtä tarkkaan kuin amd:llä - 24.
-
@18, sisäinen kielipoliisini ampuu taas itseään vesipyssyllä päähän…
Miksi ihmeessä taas pitää ”säilöä” säikeitä? Viimeksi sanoit että ”säilöminen” on kökkö suomennos, minusta koko termi on väärin. Mistä termistä olet sen oikein kääntänyt?
Oma P4 HT ainakin näkyy käyttöjärjestelmälle kahtena loogisena ytimenä eli käyttöjärjestelmän kannalta se pystyy suorittamaan kahta säiettä. Aivan samalla tavalla auton rivinelonenkin käy kaikilla sylintereillä vaikka vain yksi sylinteri on kerrallaan työtahdissa. Vai väitätkö että moottori käy yhdellä männällä ja ”säilöö” kolmea muuta taustalla?
- 25.
-
Itseasiassa rivinelosessa kaksi sylinteriä tekee työtahtia, moottori rullaa paremmassa balanssissa täten nääs.
- 26.
-
@ 24
Eikö se ole ihan sama mitä sanaa siinä käytetään säilötään, ajetaan, sisältää. Ihan samaa tarkottaa jos miettii oikealla tavalla. - 27.
-
@25, älä puhu potaskaa vaikka ei autofoorumilla ollakaan.
Tyypillisessä rivinelosessa on neljä sylinteriä, neljä tahtia ja yleisin sytytysjärjestys on 1-3-4-2, joten jokaiselle männälle riittää ihan oma tahti…
Laiskanläksynä ThePate voi yrittää keksiä rivinelosen muut mahdolliset sytytysjärjestykset.
- 28.
-
On taas keskustelussa mutua noiden välimuistien osalta. Tässä muutaa pointti asiaan liittyen.
1)
Phenom IIn L3-välimuisti puolitoistakertaistaa piirin koon, mutta keskimäärin antaa vain n. 10% tehohyödyn Athlon II X4een verrattuna. L3n määrä ei tule olemaan ongelma 6 megan L3lla Phenom II X6lla.2)
AMDn L2- ja L3-välimuistit ovat keskenään poissulkevia; AMDn L2+L3-välimuisteihin mahtuu PhenomII X4ssa yhteensä 8 megaa dataa, Phenom II X6ssa 9 megaa dataa.
Tämä on enemmän kuin Intel core i7lla, joka pystyy yhtä aikaa suorittamaan 8 säiettä Phenom II X6n 6n sijsta.3) L3-välimuistin nopedella on myös väliä, ja mitä suurempi välimuistista tehdään, sitä hitaampi siitä joudutaan tekemään.
4) Intelin core i9 valmistetaan uudemmalla 32nm valmistustekniikalla. Piirille saadaan mahtumaan enemmän välimuistia piiriä kohtuuttomasti kasvattamatta.
Ainoa syy miksi itse voisin toivoa AMDn lisäävän L3-välimuistin kokoa tässä vaiheessa olisi se, että sen ja L2n poissulkevuus poistettaisiin; poissulkevuus lisää osumatarkkuutta mutta myös hidastaa välimuistia. Phenomin 4*512kiB + 2 MiB välimuistirakenteella poissulkevuus oli ainoa järkevä vaihtoehto ja AMDllä on runsaasti kokemusta poissulkevista välimuisteista, mutta L3n ollessa noin 3 kertaa isompi kuin L2t yhteensä, poissulkevuus alkaa olla enemmän hidastava tekijä.
- 29.
-
Taas lisää Thuubia ulos :)(())()(()
- 30.
-
@24
Monasti kökkö suomennus tai vastaava on jo otettu käyttöön. Se on edelleen kökkö suomennus ja sitä käytetään ja sitä on turha yrittää kiertää (NS taistella tuulimyllyjä vastaan).
Vertaukset on huonoja. Varsinkin autovertaukset.
”Säilöminen” on otettu käyttöön varmaankin s.e. prosessori ei kykene ajamaan, kun ”vähän yli” (tähän selitys on aika mutkikas, vastus on intelin teknisissä dokumenteissa) neljää säiettä yhtäaikaa. Muutoin hyöty on vain se, jotta säikeenvahto on nopea, kun rekisterien ym tilat on ns säilössä. Kun prossu vaihtaa säiettä, aikaa ei juuri kulu. Kun käyttis vaihtaa säiettä, aikaa kuluu reilusti.
- 31.
-
Järkikäteen, ette te peleissä tee 6,8,16,32,64,128 ytimisillä lastuilla mitään.
4:lläkin saadaan joissain peleissä puristettua jopa 5-10% lisää, toisissa ei yhtään.
Raskaisiin työasemiin ja palvelimiin nuo on. Ihan sama kuin, että quad corejen hyödyntäminen peleissä (edes yhtään millään tasolla) otti useita vuosia, noiden hyödyntäminen ottaa myös ja vielä enemmän.
Pelien säikeistäminen monille säikeille on hankalaa -> ei tule nopeasti.
Toivottavasti myyvät hyvin, kunnes saavat piirit ulos joissa on tuo ibarilta lisenssoitu 4 säijettä / core hanskaavalla HT:lla. Mikäli amd putoaa markkinoilta niin sitten on prosessori vaihtoehtoina Intel… tai ööö… Intel? .. ja päästään hinnoissa vanhaan kunnon 386 aikaan, kun peruskoneesta maksettin sen aikaisia markkoja 20k.. (vielä jopa ihan arvokkaita markkoja ennen sitä lamaa jota teistä puolet ei muista)
- 32.
-
höm.. siis edellinen 4 coren vertaus toki dual corea vastaa, mikä on ns. defakto halpis
- 33.
-
Amd-tuuba :_D seuraava julkasu vois olla vaikka s.h.i.t sarjan rectum III 2.2GHz kantaan am3+1
- 34.
-
Jokuhan sen tuuban/kökökin koneeseensa asentaa. Onhan niillekin markkinat. Ei kai sitä muuten amd kannattais uutta tuubaa tehä.
- 35.
-
Väitän että jos joltain perus quad-core-murolta otettaisiin muutamaksi viikoksi salaa kaksi corea pois käytöstä, niin kaveri ei huomaisi mitään.
- 36.
-
@30
Et edelleenkään vastannut kysymykseeni, joten kysyn vielä uudestaa: mikä on alkuperäinen termi eli miksi ”säilömistä” kutsutaan esimerkiksi Intellin teknisissä dokumenteissa? Jos alkuperäistermiä ei ole olemassakaan, niin tämä ”säilöminen” ei ole käännöskukkanen vaan perinteinen ”muropäiden” ajatuspieru.
”Säilöminen” ei ole HT-tekniikalle mitenkään tunnusomaista, kaikki prosessorit ”säilövät” ainakin yhtä säiettä, käyttöjärjestelmät ”säilövät” käynännössä rajattomasti säikeitä ja säikeen voi tarvittaessa ”säilöä” vaikka paperin palalle kirjoittamalla tarpeellisten rekisterien arvot muistiin…
Onko mielestäsi aivojen keskeinen tehtävä vain ”säilöä” aivosoluja?
- 37.
-
kuse thuubaas, levyt soimaan!
