Muropaketti.com

Kuvaraportti: Phenom II X4 ylikellotusta nestemäisellä typellä

16.12.2008

English summary: AMD’s Sami ”macci” Mäkinen invited Muropaketti.com and extreme-overclocking Team Finland members Sampsa & SF3D to Chicago where AMD hosted Phenom II X4 and Dragon preview event. We got to test some Phenom II X4 CPUs with liquid nitrogen (LN2) during our visit and peformed air and LN2 overclocking competition against Team AMD (macci & Pete Hardman) in front of the live audience.

In our tests we used AMD’s 790GX reference motherboard and Gigabyte GA-MA790GP-DS4H retail board, ATI Radeon HD 4870 X2 graphics card, OCZ and Corsair DDR2 memory and Corsair 750W PSU.

We managed to run Phenom II X4 940 Black Edition CPU-Z stable at 6,28 GHz with 4 cores enabled, Crysis CPU timedemo at 6,1 GHz and 3DMark05 & 3DMark06 at 6,0 GHz. We used 1,95V vcore for CPU and cooled Dragon F1 Extreme Edition copper container to -173 degrees Celsius. AMD suggested us to run HyperTransport-link at 1 GHz (HT 1.0) and we didn’t see any coldbugs during our tests.

Check out the pics and video!

 


 

Uutisoimme Muropaketissa marraskuun lopulla AMD:n järjestäneen NDA-sopimuksen alaisen tilaisuuden Austinissa Yhdysvalloissa, jossa se esitteli lehdistölle tammikuussa julkaistavan vakiona kolmen gigahertsin kellotaajuudella toimivan Phenom II X4 940 Black Edition -prosessorin ylikellotuspotentiaalia. Virallinen tieto tapahtuman jälkeen oli, että prosessori oli ylikellottunut nestemäisellä typellä yli viiden gigahertsin kellotaajuudelle, mutta huhujen mukaan lopullinen saavutettu kellotaajuus olisi kuitenkin ollut jopa yli kuusi gigahertsiä. Testien seurauksena internetin keskustelupalstoilla on riittänyt kiivaita Intel- ja AMD-fanipoikien välienselvittelyitä.

XtremeSystemsin keskustelupalstalla keskusteluihin otti näkyvästi osaa myös Intelin Core i7 -prosessorin kehityksessä mukana ollut insinööri Francois Piednoel (kuvassa oikealla). Hän arvosteli ja selitteli AMD:n ylikellotusesitystä ja kutsui sitä muun muassa ”freak of nature”-demoksi. Piednoelin mukaan kyseessä oli luonnollisesti ollut käsin valittu ja erikseen testattu hyvin ylikellottuva herkkuyksilö, jota olisi vielä erikseen optimoitu piiritasolla. Monet keskustelupalstan käyttäjät ärtyivät Piednoelin viesteistä, sillä hän kirjoitti aktiivisesti Intel-aiheisia juttuja AMD-aiheeseen keskusteluun.

Tilanne kehittyi niin kummalliseksi, että Piednoel esitteli Fedexillä suoraan Intelin tuotantolaitokselta lähetettyä Core i7 -prosessoria, joka oli testattu tilastojen mukaan järjettömän hyväksi ylikellottumaan. Piednoelin mukaan kyseessä on paljon virtaa vuotava yksilö, joka ylikellottuu ainakin kuuteen gigahertsiin. Piednoel kertoikin tekevänsä prosessorilla vastaavanlaisen ylikellotusdemon, jossa hän muun muassa kytkisi lämpötilaa säätelevät osat pois päältä sekä joukon muita ”likaisia temppuja”. Piednoel suoritti testit yhdessä XtremeSystemsin omistajan Charles ”FUGGER” Wirthin kanssa Las Vegasissa marraskuun lopulla.

FUGGER raportoi testituloksista seuraavana viikonloppuna ja kertoi kyseisen prosessorin venyneen Thermaltake 120 -ilmajäähdytyksellä 5013 MHz:n kellotaajuudelle, jolla oli ajettu SuperPi 1M -testi onnistuneesti läpi. Kolmivaiheisella kaskadikompressorijäähdytyksellä samalla prosessorilla oltiin ilmeisesti saatu tallennettua kuvankaappaus 5,7 GHz:n kellotaajuudella.

Piednoel oli kuvannut testisession videolle ja hän julkaisi editoidun version YouTubessa kaiken kansan nähtäväksi. Testit ja video herättivät kuitenkin enemmän kysymyksiä kuin antoivat vastauksia. Mihin jäi etukäteen hehkutettu kuuden gigahertsin kellotaajuus? Lisäksi videolla näkyy, että Core i7 -prosessorin Stepping oli 5, vaikka kaikki nykyiset Core i7-965 Extreme Edition -prosessorit ovat Stepping 4. Ilmeisesti Piednoel käytti testeissä vielä julkaisematonta Intelin prosessoria.

AMD:n suomalaisvahvistus Sami ”macci” Mäkinen kyseli jo hyvissä ajoin lokakuun lopussa olisiko Muropaketin Sampsa Kurrilla ja tänä vuonna aktiivisesti ylikellotusrintamalla esiintyneellä Petri Korhosella kiinnostusta testata yrityksen uutta 45 nm:n SOI-tekniikalla valmistettavaa Deneb-koodinimellistä neliytimistä Phenom II X4 -työpöytäprosessoria nestemäisellä typellä. Alunperin tapahtumapaikkana piti toimia Tukholma, mutta lopulta lentoliput osoittivat kohti Chicagoa. Matkaan lähdettiin maanantaina 8. joulukuuta ja perille päästiin Lontoon kautta aikaeron ansiosta samana iltana.

(Sampsa Kurri, Petri Korhonen ja Sami Mäkinen)

Chicagon kaupunkikierroksella törmättiin Millennium Parkissa kuuluisaan vuonna 2006 valmistuneeseen Cloud gate -veistokseen, joka on massiivinen ruostumattomasta teräksestä valmistettu pavun muotoinen turstinähtävyys. Papu on huolellisesti kiillotettu ja se peilaa kaupungin pilvenpiirtäjiä.

(AMD:n Pete Hardman kuvassa oikealla)

AMD järjesti viime viikolla Yhdysvalloissa kolme Dragon-tapahtumaa, joissa se esitteli yleisölle tammikuun alussa julkaistavaa Phenom II X4 -prosessoria. Tapahtumaan oli kutsuttu muutamia kymmeniä alan harrastajia muun muassa keskustelupalstoilta. Ruoka- ja juomatarjoilun lisäksi vierailijat pääsivät itse kokeilemaan ja ylikellottamaan ilma-, vesi- ja kompressorijäähdytteisiä Phenom II X4 -kokoonpanoja. Lisäksi ohjelmassa oli nestemäisellä typellä jäähdytettyjä kokoonpanoja, joita operoi AMD:n Sami Mäkinen ja Pete Hardman sekä Team Finladin Petri Korhonen ja Sampsa Kurri.

Tapahtumassa oli käytettävissä noin parikymmentä Phenom II X4 -prosessoria, joita Pete oli haalinut mukaansa AMD:n testilabrasta. Prosessorit olivat suurimmaksi osaksi Engineering Sample -malleja ja joukossa ei ollut vielä tuoreempia tammikuussa myyntiin saapuvia retail-malleja.

Kasasimme välittömästi kokoonpanon toimintakuntoon AMD:n omalle 790GX-piirisarjaan perustuvalle referenssiemolevylle. Phenom II X4 -prosessorille asennettiin Kingpinin F1 Dragon Extreme Edition -kuparikulho, muisteina toimi kaksi OCZ:n gigatavun Reaper DDR2 -kampaa ja näytönohjaimena käytettiin ATI Radeon HD 4870 X2:sta. Prosessorikulho ja virransyötön komponentit vuorattiin huolellisesti vessapaperilla ja emolevyn reunoille asennettiin tuulettimet kierrättämään ilmaan, jotta komponentit eivät jäätyisi täysin.

AMD antoi ohjeeksi, että +6 GHz:n kellotaajuuksille vaaditaan noin 1,95 voltin käyttöjännite, kuparikulho täyteen nestemäistä typpeä ja HyperTransport-linkki täytyy asettaa HT 1.0 -tilaan eli 1 GHz:iin. HT 3.0 -nopeudella prosessoria vaivaa extreme-ylikellotuksissa kylmäongelmat ja kokoonpano ei enää toimi kuparikulhon lämpötilan laskiessa noin -80 asteeseen.

Nopealla aikataululla kuparikulho olikin saatu jäähdytettyä lämpömittarin mukaan noin -173 asteeseen, josta alhaisemmaksi lukema ei enää laskenut, vaikka kulho oli täynnä nestemäistä typpeä. Kokoonpano toimi näillä lämpötiloilla täysin ongelmitta ja seuraavaksi prosessorin käyttöjännite korotettiin noin 1,95 volttiin.

Ylikellottamiseen käytettiin AMD:n OverDrive-ohjelman 2.1.5.-versiota, jonka avulla voidaan säätää lähes kaikkia prosessorin, muistien ja emolevyn parametreja Windowsista käsin.

Prosessorin jäähdytystä jatkettiin testien edetessä reippain ottein ja kuparikulho pidettiin täynnä nestemäistä typpeä koko ajan.

Macci testaili viereisessä pöydässä toista Phenom II X4 -kokoonpanoa yhdessä Pete Hardmanin kanssa ilmalla ja LN2:lla. AMD:n tiimin prosessorin jäähdytyksestä vastasi Kingpinin vanhempi Dragon Evo -kulho, joka on valmistettu puoliksi kuparista ja puoliksi alumiinista.

 

Noin 30 minuutin testien jälkeen kokoonpanolla oli jo saavutettu yli kuuden gigahertsin kellotaajuus neljällä ytimellä. Kahta ydintä käyttämällä päästiin ensimmäisellä testiprosessorilla hieman päälle 6,1 GHz:n kellotaajuudelle.

Ensimmäisen testisession jälkeen kokoonpanoa sulatellessa havaittiin, että prosessorikulhon eristys oli haljennut kylmyyden johdosta.

Toista testisessiota varten emolevylle asennettiin uusi prosessori ja tällä kertaa kellotaajuus saatiin korotettua neljällä ytimellä jopa 6,28 GHz:iin asti. Lisäksi ajoimme 3DMark05- ja 06-testit läpi 6,0 GHz:n kellotaajuudella ja Crysiksen CPU-timedemo rullasi pari kertaa läpi vielä 6,1 GHz:n kellotaajuudella. AMD:n mukaan kyseessä on korkeimmat 3D-vakaat kellotaajuudet, jotka Phenom II X4 -prosessorilla on toistaiseksi saavutettu.

Tässä vaiheessa ilta alkoi jo hämärtyä ja kutsuvieraat saapuivat paikan päälle. Tapahtuman yhteydessä järjestettiin leikkimielinen ylikellotuskilpailu ilma- ja LN2-jäähdytyksellä, jossa AMD:n Macci ja Pete kilpailivat Team Finladia vastaan.

Yleisöä pyydettiin valitsemaan prosessoreiden joukosta viisi Phenom II X4:sta molemmille joukkueille testattavaksi ja aikaa oli käytettävissä yhteensä vain 30 minuuttia. Sääntöjen mukaan korkeampi Crysis-vakaa kellotaajuus voittaisi molemmissa jäähdytyskategorioissa.

Ilmatesteissä jäähdytyksenä käytettiin Cooler Masterin Z600 -cooleria parilla 120 mm:n tuulettimella varustettuna. AMD:n joukkue sai ajettua Crysiksen läpi 3,94 GHz:n kellotaajuudella ja Team Finland jäi hieman jälkeen 3,908 GHz:n kellotaajuudella.

Seuraavaksi siirryttiin LN2-testeihin, joissa pelin henki oli sama ja aikaa 30 minuuttia, mutta käytössä oli vain yksi prosessori. AMD:n joukkueella riitti kokoonpanon kanssa ongelmia ja testit keskeytyivät ilman tulosta. Team Finland sai pienten alkuvaikeuksien jälkeen kokoonpanon rullaamaan yleisön edessä Crysiksen läpi kuuden gigahertsin kellotaajuudella ja perään ajettiin näytösluonteisesti vielä 3DMark05 onnistuneesti läpi.

 

Video AMD:n Chicagon Dragon-tapahtumasta ja Team Finlandin ylikellotuksista. Videon suora osoite: http://uk.youtube.com/watch?v=eopyFVWYjdo

 

Loppuyhteenveto

Muropaketti ja Team Finland -ylikellotusjoukkue saivat ainutlaatuisen tilaisuuden kokeilla LN2-testejä Phenom II X4 -prosessorilla ennen kuin se julkaistaan virallisesti tammikuun alussa Las Vegasissa järjestettävän CES 2009 -tapahtuman yhteydessä. Osat olivat kuitenkin AMD:n toimittamia ja prosessorit suurimmaksi osaksi Engineering Sampleja, joten tässä vaiheessa ei vielä kannata lähteä tekemään turhan hätäisiä johtopäätöksiä. Testien perusteella AMD 45 nm:n SOI-tekniikalla valmistetut Denebit skaalautuvat kuitenkin erinomaisesti kylmän ja käyttöjännitteen suhteen, kunhan HyperTransport-väylä asetetaan toimimaan 1.0-tilassa 1 GHz:n kellotaajuudella. Myös 3D-vakaus yli kuuden gigahertsin kellotaajuuksilla oli erittäin positiivinen yllätys ja lupailee mielenkiintoisia aikoja ylikellotusrintamalle.

AMD:n uusi Phenom II X4 -prosessori ja Dragon-alusta (790GX/FX-piirisarja + ATI Radeon HD 4800 -sarjan näytönohjain) ovat ensisijaisesti suuri edistysaskel ensimmäisen sukupolven 65 nm:n Phenomiin ja Spider-alustaan verrattuna. Korotettujen kellotaajuuksien ja parannellun arkkitehtuurin ansiosta myös kilpailu Intelin Core 2 -prosessoreiden kanssa tulee olemaan huomattavasti mielenkiintoisempi. Intelin Core i7 -prosessorit painivat kuitenkin suurimmaksi osaksi eri sarjassa suorituskykynsä, kalliiden emolevyjen, DDR3-muistien ja hintansa puolesta. AMD aikookin kilpailla Inteliä vastaan aluksi ensisijaisesti aggressiivisella hinnoittelulla ja lanseeraamalla myöhemmin kevään aikana AM3-kantaiset Phenom II X4 -prosessorit, jotka tukevat DDR3-muisteja.

Muropaketissa on luvassa Phenom II X4 -artikkeli sekä perinteiset suorituskyky-, tehonkulutus- ja ylikellotustestit heti prosessorin virallisen julkaisun jälkeen, joten pysykää kanavalla.

Sampsa Kurri

 
1.

Hyvä artikkeli, innolla odottamaan kunnon tuloksia ei pelkästään mhz-määrä.

2.

”heti julkaisun yhteydessä, joten pysykää kanavalla.”
Minkä julkaisun? Tämän artikkelin vai AMDn virallinen possujulkaisu?

3.

strelka, no prosessorin virallisen julkaisun jälkeen tietysti.. luulin että olis ollut itsestään selvyys, mutta päivitetty hieman tota loppua.

4.

On se vaan ollut kylmää touhua pojilla :) Tuli taas varmistusta siihen lisää et Phenom II kyllä saadaan kulkemaan oikein mallikkaasti oikeissa käsissä.

5.

Kiitos vastauksesta - kysykää AMDilta lupaa, jospa saisitte julkaista aikasemmin :)

6.

Ohhoh, on se AMD KOVA!!
go go go!

7.

Rispectii pojille, varmaa tuntu huonolta että Sthlm vaihtu Chicagoon :)
Varmasti hieno reissu, hienot kuvat ja hyvät setit veditte.
Kiitos.

8.

Hyvä artikkeli! nostaa odotuksia ko. prossua kohden.

Jorma Kääriäinenkin oli mukana raportissa :)

9.

Olipa paljon hyviä kuvia ja erihyvä video lopuksi. Mahtava musa valinta!

Kannattaa muistaa katsoa tuo YouTube video &fmt=18, jotta tulee HD laadulla. Videon laadussa ei ollut paljoa parannusta, mutta musiikki kuulostaa selkeästi paremmalta. Alla suora linkki HD versioon videosta.

http://uk.youtube.com/watch?v=eopyFVWYjdo&fmt=18

10.

Neljänneksi viimeisessä kuvassa, mikä on tuo PCI- väylässä oleva kortti?

11.

Esajuppeli, AMD:n debug-kortti, joka näyttää emolevyn postatessa koodeja. Laajennettu versio mitä yleensä näkee emolevyillä.

12.

Mielenkiintoinen artikkeli vaikkei mitään extreme ylikellotuksia tulekkaan harrastettua. Toivotaan, että tuota hintakilpailua tosiaan syntyy lisää tämän julkaisun jälkeen noissa nelitytimisissä.

13.

Kellotuksen kannalta näyttää kyläl pirun hyvältä, teorias retail prossuilla sitten hiukan ennemmän..

Mutta, testejä odotellessa toivottavasti panee hvin kampoihin Core i7 920:lle.

14.

Norther!!! 8-D

15.

Some mad skillz and so VIP :D

Erinomainen artikkeli! Hienoa kun macci kutsui teidät ja tämänlainen tapahtuma onnistui. Tästä sai joulumieltä.

16.

Olipa kivaa luettavaa. Täytynee varata yksi tuollainen itellekki :D

17.

hienoja kuvia, kelpais vakka taustakuvaks jos olis enemmän kokoa.
toivottavasti noissa olis teho\ghz suhde hyvä

18.

pakko tunkea sitä peukkua joka kuvaan, ei olla enää 80 luvulla :smoke:

19.

Viba123, hieman parempi kun ensimäisissä Phenomeissa.

20.

Tuliko kellotuksessa ACC tarpeeseen, vai onnistuiko kellotus koskematta sen säätöihin?

21.

valvoline, ei koskettu ACC-ominaisuuteen, käsittääkseni se on tarkoitettu helpottamaan ensimmäisen sukupolven Phenomien ylikellotusta.

22.

Eikös se ole Norther, eikä Northern :=)

Mielenkiinnolla odotan mitä AMD saa aikaseksi.

23.

Hieno keikka Team Finlandilta. Paljon huonomminkin olisivat voineet AMD:llä valita kellottajat. Olisiko sittenkin niin että Suomesta järjestyy vielä suht edullisesti muutama ammattitaitoinen ja innokas ylikellottaja rääkkäämään prossuja. Kingpinit ja fuggerit laittavat varmaan mojovan laskun perään jos käyvät kellottelemassa.

24.

Melkoisesti näyttää kulkevan, mitäs mömmöä sinne kuppiin laitetaan sitten seuraavaksi, kun typpeä saa laittaa kulhon täyteen ilman kylmäbugia? AM3 odotellessa, sellaista sitten varmaan seuraavaan koneeseen DDR3 muistien kanssa, jos niidenkin hinnat olisi laskenut siihen mennessä.

25.

GG-Gnome, nestemäistä heliumia :)

26.

@ 25 Onnistuisikohan?

27.

juu oon ittekkin ilonen tästä vieläkuin amd sais jotain ulos prossu puolelta. Eikös se amd n uus johtaja lupaillut että amd olis kuivilla ens vuoden alkuun mennessä siis ei tekis enään tappioita. Sana helinää mutta kumminkin.

28.

Jos juo nestemäistä heliumia niin muuttuuko siitä ääni ?

29.

Sampsa, paljos on hintaeroa nestehelium vs. nesteneon? Nimittäin oman mutuiluni perusteella tuntus tuo nestemmäinen neon soveltuvan paremmin tämmöisiin kellotteluihin, kohan vaan muistaa tehdä kellottelut hyvin tuuletetussa tilassa, koska litrasta nestemmäistä neonia tulee jottai puoltoista kuutiota kaasua. Eihän se nyt myrkyllistä ole, mutta happipitoisuus saattaa tipahtaa radikaalisti. Mutta esim pakkassäällä ulkoilmassa kellottelua, tuuletus olis kohdallaan ja kosteuden tiivistymisestä on vähemmän harmia.

30.

@ 29

Eiku vaa Etelänavalle -80c pakkasiin kellottamaan :D. Siihen vielä nestemäistä neonia niin johan jäähtyy.

31.

Toinen kyssäri Sampsalle (jos hän lukee näitä kommentteja missään välissä)..

Ellei NDA estä, niin voitko testata ja antaa vaikka kyllä/ei vastauksen, vaikuttaako ACC Phenom II:n kellottuvuuteen samallalailla, kuten normiphenomin kellottuvuuteen?

32.

http://www.pcgameshardware.com/aid,669910/News/AMD_Phenom_II_X4_940-_First_game_benchmarks/

33.

Heh, pojat onessaan kun LN2 kipon alla onkin pitkästä aikaa AMD…? ;)

34.

Lisäys: tietysti hieman arvelluttaa miten tuo HT 1GHz tappaa suorituskyvyn.. vaikka ainakin nykyphenomeilla 2GHz taajuus on jo aivan tarpeeksi ja liikaakin vaikka olisi rajusti kellotettu(3.6GHz)

35.

eikö tää kuljekkaan enempää kuin pelkällä 4 GHz ilmalla?

36.

Hmp teillä on ollut sitten joku uusi AOD vielä käytössä, pystyttekö sanomaan onko siinä eroja vanhempaan 2.1.4 versioon joka on nyt jaossa?

37.

TunTuri, ei ole kokemusta kummastakaan nestemäisestä heliumista tai neonista. Mutta koska typellä kerran kulkee täydellä kulholla, kylmemmäksi pitää päästä..

TunTuri, Ei kokeiltu ACC, voin jossain vaiheessa kokeilla. Käsittääkseni kuitenkin vaikuttaa merkittävästi vain ekoihin Phenomeihin.

faior, 2.1.5. oli käytössä, ei pitäisi olla suurempia muutoksia 2.1.4. verrattuna. Isompi päivitys on sitten AOD3 jossain vaiheessa.

38.

Mukava oli nähdä, että videotakin tuli skabasta. Can't wait to see how it performs :) . Voiko pojat sanoa, että vastasko odotuksia tuo prossun skaalautuminen tehoihin 3->6Ghz vai onko sekin vielä pidettävä salaisuutena? Kellotusnumeroiden puolesta ainakin lupaavaa. Vielä kun tulee todistetta että nuo numerot tuovat oikeasti jotain lisää siihen tehoihin.

39.

Kiitos! Hieno artikkeli. Toivottavasti AMD olisi kuivilla ensi vuonna, nyt on vain yksi suunta mentävänä kun ollaan jo pohjalla.

40.

Itse en ole vielä hoksannut, mitä iloa siitä on, jos jonkin prosessorin saa kellotettua 7 Ghz:seksi muutaman minuutin ajaksi koti- tai edes yrityskäyttöön kelpaamattomalla jäähdytysratkaisulla.

41.

Mitäs järkeä on kokeilla suola-aavikolla rakettiautoa, joka kulkee 1050 Km/h? Meinasitko ostaa rakettiauton ja ajella sillä sinne kotiin tai yritykseen :)

Ei tarvitse kommentoida mitään jos ei asia kiinnosta!

42.

@41

Erittäin hyvin sanottu :D

43.

Pääseeköhän muropaketin pojat myös ensimmäisenä testaamaan AM3-kantaisia? :) Windy City, iha siistii… Mihinhä seuraavaks? :D

Strategia ainakin kuulostaa hyvältä. Aika AMD:mäistä tuoda halvempaa ja pienellä säädöllä yhtä tehokasta rautaa kuin kalliimmat kilpailijan tuotteet…

Kunpa nää myis hyvin, että kehitys jatkuu yhtä positiivisesti bulldozereita silmällä pitäen… Helkkarin talouskriisin takia tulee vielä huonolla tuurilla kenkää, ni ei siinä sitte pahemmin piisiruja ostella. :DD Toiv. ei tuu *knock*

44.

hmm, miksi muuten käytätte tuota vessapaperia tuossa….kulhon alla? Eikös parempi olisi vain eristää kunnolla solumuovilla koko roska :)

45.

Millon se 5 Ghz:iä kotikäyttöön neliytimisellä prossulla? :D

46.

Edelliseen kommenttiin vastaisin että varmaankin sen takia että sitoo kosteutta mitä solumuovi ei tee…

Ihan näin maalaisjärjen näkökulmasta.
Eli ei ole mitään omia kokemuksia kyseisestä asiasta mutta näin päättelisin.

47.

Parempi kosteus on estää kokonaan kuin sitoa sitä johonkin :)

48.

Junnu on näköjään ihan untuvikko LN2 kellotuksessa :) Ei vaan, se vessapaperi on todella hyvä eriste ja hakkaa solumuovin muovautuvuutensa ansiosta. Muuta ei oikeasti tarvita kuin hyvät muotoillut solumuovieristeet ja niiden alle ja päälle paperit. Se käyttääkö Lambia vai euroshopperin vessapaperia ei vaikuta juurikaan lopputulokseen ;)

Tuolla oli kunnon eristeet aika vähissä ja siksi piti tehdä ekologinen kokovuoraus paperilla.

49.

Vai niin, ajattelin vain kun vessapaperihan on ”hengittävää/ei ilmatiivis” materiaali, että kuinka se voisi edes eristää mitään :) Mutta jos kerran toimii niin mikäs siinä.

Joo en minä itse LN2 kellottele…@40 vastauksena, että kyllä ainakin itse käytän pelkästään -50..-100c jäähyä ihan normicoolerina…eli siis voidaan ajella tarvittaessa 24/7.

50.

Junnu- Ilmahan on eristeistä miltei paras. Kaikki eristeethän perustuu tästä syystä hyvin pieniin ilmataskuihin, joiden avulla lämmön siirtyminen materiaalissa vähenee. (Esim. Styrox, neopreenikumi jne.)

Jos materiaali on hyvin kiinteää, kuten esimerkiksi metallit, on lämmön siirtyminen entistä tehokkaampaa ja kondension vaara kasvaa osia kylmentäessä. Tästä syystä vessapaperi on eristeenä ihan yhtä hyvä kuin solumuovi, mutta kerrokset on ohuempia ja muovautuvuus parempaa.

Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 52 kommenttia.

Tämän jutun kommentointi on suljettu.

Takaisin ylös