Katsaus DirectX 10.1- ja DirectX 11-rajapintoihin
22.10.2009
Sisältö
- 1.
-
Kommentoinkin jo aiemmin tuolla stalker-ketjussa että eipä noissa pelikuvissa kyllä huomaa juuri mitään eroa. Varsinkin pelin tiimellyksessä mahdotonta havaita jotain mitättömiä parannuksia. Silti siellä jotkut puolustelivat DX11 selvää paremmuutta, eli kai tällaistenkin parannusten takia joku niitä kortteja ostaa.
- 2.
-
Itse ainakin katson samaksi ostaa DX11 näyttis, kun itsellä näyttis jokatapauksessa olisi hyvä vaihtaa. Ja samalla kun Windows 7:n hommaan XPn tilalle, niin hyötyy myös kokematta jääneestä DX10, 10.1 ja sitten vielä 11.
En kyllä sanoisi että huomaan eroa sitten itse pelissä. Tuo tessalaatio kuulostaa kyllä siinä hyödylliseltä missä shaderitkin. Kuten olen huomannut mallintaessani FPS peliin asetta, näyttää aseen tähtäin varsin kulmikkaalta ellei siihen upota 30 kulmaa(tekee muutama sata polygonia), en sitten tiedä tuleeko nopeammaksi vai hitaamaksi tuolla tesseloinnilla, mutta latausaikojen luulisi marginaalisesti pienenevän.
- 3.
-
Niin tuo tuollaisessa pelissä ei nyt eroa huomaakkaan kovinkaan helpolla, mutta esim AvP:ssä eroa voi ollakin hahmojen piirrossa.
- 4.
-
Juurikaan omasta mielestä en mitään eroa huomannu. Voihan olla, että myöhemmin ilmestyvät DX11 pelit ovat vasta niitä ns. ”erilaisia”, jossa jonkin sortin eroa on huomattavissa. Pelkkä suorituskykykin voisi olla osittain syy noiden välillä, 40fps:n huitteilla kun 5-10%:n nousu on aika radikaalia
- 5.
-
Nuo pelit on varmaankin tehty suurimmaksi osaksi Dx 10 ehdoilla sillä dx 10.1 järjestelmien osuus on melko marginaalinen puhumattakaan dx11. Että tuskin noita uusia ominaisuuksia on oikeastaan paljolti hyödynnetty varsinkaan jos siitä tulee lisää päänvaivaa (työtä) Dx 10 kehitykseenkään ei ole kauaa panostettu vielä sillä dx10 järjestelmienkin osuus on ollut todella pieni. Dx 9 versio on edelleen pakko tehdä. Pitkään mentiin /mennään dx9c llä.
täällä on jossainmäärin mielenkiintoista statistiikkaa steamin käyttäjiltä.
- 6.
-
Eipä vielä tarvi ostaa dx11 näyttistä, mut jos parempaan/uudempaan vaihtaa niin turha varmaan se dx11 enää on pois jättää.
- 7.
-
Olihan tuossa Battleforgessa suuri ero kuvanlaadussa dx10 vs. dx10.1/dx11… Paljon tarkempi maasto, tykkään. Muuten ei ollutkaan sitten kuvanlaadussa eroa noissa peleissä, mutta tuo suorituskykyboosti on kyllä aina vaan plussaa! Ja kyllä ne pelitkii alkaa ennemmin tai myöhemmin tuota dx11 tukea paremmin että mikäs siinä jos lisää tehoa tarvii. Ei nuo HD 5800 sarjan näyttikset vaan pelkästään lisää juttuja tuo kuvanlaatuun mutta tehoa myös, hyvä boosti ainakin tuli HD 4870 verrattuna. ;)
- 8.
-
Niin kuin nvidia totesikin että DirectX 10.1 on turha., eikä tuo 11:kaan vakuuta.
- 9.
-
Oli kyllä kovan työn takana nähdä noista vertailukuvista jotain eroja. Kyllä nvidia on ollut ihan oikealla linjalla kritisoidessaan näitä kiihtyvään tahtiin tulevia directX:iä joissa joka kerta tarvitsee uutta korttia.
- 10.
-
(Siis kohdan 2 tekniikkavertailun vertailukuvista)
- 11.
-
Spy vs. Spy :D
- 12.
-
Ei mikään ihme ettei ole suuria eroja, kun nuo DX10.1 ja 11 tuet on vaan nopeesti päälle liimattua purkkaa. Sitten kun ikivanhasta DX9:stä päästään eroon ja aletaan koodaamaan ensisiaisesti DX10:nelle niin aletaan saada jotain hyötyä tästä uudesta tekniikasta.
- 13.
-
Ainiin piti sanoa että loistava artikkeli.
- 14.
-
Pelintekijöiden täytyy oikeasti hyödyntää DX11 ominaisuuksia, jotta niistä saisi konkreettista parannusta. Nämä pari peliä tuntuu olevan vain suoria porttauksia DX11 rajapintaan. AMD:n ei varmaan auta muu kun kaataa rahaa kehittäjille kuten nvatukka tekee physx:n suhteen.
- 15.
-
no eipä ainakaan suorituskyky kärsi
11/10 artikkelista, erittäin mahtavaa luettavaa
- 16.
-
@8, niinhän se totesi, mutta eikös nyt vasta itse tehnyt DX10.1 näyttiksen kun ei DX11 valmistus näytä vielä onnistuvan :D
- 17.
-
Outo tulos tuon DX11/Battleforge combon kanssa kun muut sivustot ovat saaneet noiden välille selkeää eroa?
- 18.
-
Myönnetään, Nvidia on oikeassa, että DX11 ei ole ainoa syy ostaa uutta korttia. Mutta jos joku onkin ostamassa täysin uutta konetta/päivittämässä vanhaa näyttistään niin tottakai varmaankin ostaa uuden DX11 kortin. Mitä sitä enää vanhemman rajapinnan Atia/Nvidiaa ostamaan, kun kerran DX11 on jo ovella. Nvidian valttina on PhysX ja 3D-ominaisuus, mikä ei vielä ainakaan taida kauhean yleinen olla. Atilla taasen on Eyefinity ja DX11 tuki. Täysin DX11 tuettuja pelejä odotellessa.
Joskus vaan on lyötävä rahat tiskiin ja ostettava mitä tarjolla on. ”Odota vielä pari kuukautta niin saat uudempaa ja parempaa tai halvemmalla vanhempaa tekniikkaa”. Kyllä, molemmat väittämät pätevät MUTTA ensimmäisen kohdan perusteella ei kannata ostaa koskaa mitään tietokoneisiin liittyvää. Toinen väittämä on myös huono, koska jos odotat kenties uutuusnäytönohjaimenkin hinnanlaskua (vrt. hd 5870) niin se tuote on jo silloin vanha.
Kukin järkeilköön itselleen tarpeellisen näytönohjaimen. Nvidian vastausta odotellessa.
- 19.
- 20.
-
Useille rautasivustoilleko mukamas Nvidia lähettänyt ”kysymyksiä”? No mitkäs nämä muut rautasivustot sitten ovat?
- 21.
-
Jos oikein olen ymmärtänyt niin eikös esim. tesselaatio ole parhaimmillaan juuri kasvoissa yms. vaikeissa kohteissa eikä esimerkkikuvien kaltaisissa maisemakuvissa jossa on 20 hahmoa samassa kuvassa pikku-ukkoina?
Turhaan verrata jos ei ole mitään konkreettista mitä verrata. - 22.
-
Taisi löytyä jo syy tuohon eron pienuuteen, ilmeisesti DX11 compute shadereita käytetään vain kun SSAO on Very High asetuksella, ja kun tässä testattiin high asetuksilla käytettiin SSAOn toteutukseen pixel shadereita kuten muillakin dx-versioilla
- 23.
- 24.
-
@21, tesselaation vertauskuva(Stalker) on tuo kaasunaamaripäinen tyyppi, kuvan mukaan käsitin että tesselaatio tarkoittaa vähäpolygonisten objectien kulmien pehmentämistä, kuten lieriössä olevat kulmat.
Mistä sinä sen maisemankuvan tempaisit?
- 25.
-
sitä voidaan käyttää minkä tahansa objektin polygonien lisäämiseen, oli se sitten maastoa tai kaasunaamaria tai mitä tahansa.
mitä mrkukov tarkoittanee on nuo stalker shotit myöhemmin arvostelussa, mutta häneltä jäi huomaamatta että ko. testi on stalker: clear skystä dx10 vs 10.1, ei stalker: call of pripyatin 10 vs 11 tai 10.1 vs 11
- 26.
-
Näyttää siltä että suurin osa ei tajua dx11 juuri nopeuttavan pelejä, sen sijaan kuten dx10 teki alunperin, eli hidasti pelejä. Nähtäväksi jää miten aukotonta toimintaa Nvidian virityksillä saa dx11 peleissä aikasiksi. Puheet ei ainakaan lupaa kovin hyvää.
- 27.
-
Aika varhaista vielä sanoa, tuleeko DX11 nopeuttamaan pelejä, kun ainoa testipeli on Battleforge, jota ei ole tehty tukemaan DX11 ominaisuuksia kuin nimellisesti.
Sitten kun saadaan tesselaatio yms. mukaan soppaan niin maalaisjärkikin sanoo, että ei suorituskyky ainakaan heikkene.
Odottelen mielenkiinnolla mahdollista päivitysartikkelia, kunhan DX11 Stalker: Call of Pripyat, uusi AvP jne. on ulkona? :)
- 28.
-
@ 26. DX10 ei hidastanut pelejä, vaan kehittäjien tapa käyttää DX10ia hidasti pelejä. Siinä on iso ero.
@ 27. Battleforge tukee compute shaderien käyttöä joka nopeuttaa huomattavasti, muron testissä oli vain käynyt pieni moka eikä niitä oltu käytetty. Lisäksi testejä on muualla jo Call of Pripyatista jossa on myös huomattavissa selkeä nopeuslisä.
- 29.
-
Onhan se hienoa että tekniikka kehittyy, mutta valitettavasti piiiitkiiin aikoihin ei ole tullut mitään uutta. Grafiikalla ei ole enää aikoihin ollut juuti mitään painoarvoa koska se on poikkeuksetta riittävää tai konsolirajoitteista. Sen sijaan fysiikkalaskennalla saataisiin peliin kuin peliin uusia lottuvuuksia.
- 30.
-
Eipä ole juuri mitään eroja, tietysti nämä näkevät kuvissa mutta pelatessa näitä ei osaa niin paljoa arvostaa.
NVIDIA - Keep going!
- 31.
-
Itse kiinnitän enemmän huomiota pelin sisältöön ja tietysti jonkinverran grafiikkoihin. Näin pienet erot ovat turhia minun mielestä.
- 32.
-
Eikös ton DX10.1:hen jalkaisusta ole jo kaks vuotta eika puoltoista…?
Ainakin ohjaimia sai jo kaks vuotta sitten (nimim. HD3850:n omistaja)… ;) - 33.
-
ohjaimia sai mutta Vistan SP1 ei tainnut olla vielä silloin ulkona
- 34.
-
@ 29 Miksi niitä fysiikoita sitten kehitettäisiin? Itse ainakin uskon, että ne olisi myös ”konsolirajoitteisia”.
@ 9 Harmi kun Ati ei ole tajunnut maksaa keinotekoisia Dx11 ”efektejä”, kuten Nvidia tässä taannoin teki… En kyllä tajua tuota ”joka kerta uutta korttia” -kommenttia. Itsellä 7800Gtx ja nyt olen siirtymässä Atin leiriin, ei se ole joka sukupolvessa pakko vaihtaa korttia…
- 35.
-
http://www.shackvideo.com/?id=15499
Siinä linkki DX11 tositoimissa DIRT 2 pelin osalta.
- 36.
-
”Tässä kohtaa on syytä huomioida, että DirectX 11 toimii vain ja ainoastaan Microsoftin Windows 7- ja Windows Vista -käyttöjärjestelmillä, joista jälkimmäiseen joutuu hakemaan Windows Updatesta tarvittavat päivitykset.”
Tämä on erityisen suuri poikkeama DX10n ja DX10.1n nähden miten.
Kyseessä täytyy olla erityisen poikkeuksellinen ero koska sitä erityisesti painotetaan.
- 37.
-
Taitaa olla noi konsolit, jotka jarruttaa tätä PC;n kehitystä. Kun suurin osa (PC-)peleistä on jotain konsoliporttauksia tai muuten konsolien ehdoilla tehtyjä eli teknisesti jälkeenjääneitä, niin eihän ne rupea PC:lle vääntämään sitten mitään hienompaa.
- 38.
-
Tuosta että tesselaation tuloksia ei pongaa noista kuvista niin se pitää paikkansa kun sehän pehmentää 3D muotoja ja nehän huomaa paremmin liikuvassa kuin pysäytyskuvassa joten tesselaation aiheuttamia eroja olisi oikeastaan hyvä katsoa videopätkistä.
Kun DX11 Compute Shaderit pystyy korvaamaan Nvidia PhysXn niin on täysin ymmärrettävää että Nvidia pyrkii mollaamaan DX11 tarpeettomana.
Tässä onm nähtävissä selvä kehityskäyrä.
DX9 > DX10 välillä muutettiin käytiksen ja näyttisajureiden yhteispeliä siten että positettiin viiveitä aiheuttavia pullonkauloja (tästä johtuu että kaikki näyttisajurit meni uusiksi Vistassa).
DX10 > DX11 välillä poistetiin pullonkauloja itse näyttisraudan hyödyntämisestä kun voidaan hoitaa jommia enempi rinnakkain eikä tarvi odotella jonkin homman valmistumista.
Jos noita ei olisi tehty niin DX9 olisi valtava pullonkaula moniydin CPUiden ja hyvin tehokkaiden (rinnakkaisuus yms) GPUiden välillä.
Nämä tesselatiot ja paremmat varjojen hallinat on kivoja ja helposti nähtäviä juttuja, muta nuo yllämainitut ovat pisemmän päälle huomattavasti tärkeämpiä kun ilman niitä tulisi vastaan tilanne jossa CPUden ja GPUden kasvavia tehoja ei voitaisi hyödyntää kun ne pääasiassa idlaisivat odottaen jonkun yksittäisen jutun valmistumista.
- 39.
-
Teksti sivulla 2 sanoo: ”Hyper-Threading-ominaisuus löytyy myös DirectX 10.0/10.1 -rajapinnoista” ja kuvassa puhutaan Multi-Threadingista. Vissiin tullut pieni ajatuskatkos kirjoittajalle?
Hyvä artikkeli ja yllättävän helppolukuinen. Näitä termejä kun ei ole ihan helppo kääntää suomeksi.
- 40.
-
@26 ” DX10 ei hidastanut pelejä, vaan kehittäjien tapa käyttää DX10ia hidasti pelejä. Siinä on iso ero.”
Pelaajan kannalta siinä ei ole mitään eroa.
- 41.
-
”Suorituskykymittaukset osoittivat ensimmäisen DirectX 11 -pelin pohjalta myös, ettei DirectX 11:stä ole minkäänlaista apua DirectX 10.1:een nähden.”
Kannattaisikohan tuo nyt päivittään? Kaikki voivat kaaviosta lukea että DX11 lisäsi 16% fps:ää DX10.1:een nähden kun Very High asetukset oli päällä.
- 42.
-
”DirectX 10.1 on taaksepäin yhteensopiva 10.0-version kanssa, mutta valitettavasti se ei valitettavasti päde toisinpäin”
Ni mitenkä?
- 43.
- 44.
-
Itsellä on kyllä DX10-kortti, mutta käyttiksenä XP, joten 9.0c:llä mennään edelleen. Graafinen hienous ei niin hirveästi edes kiehdo peleissä, mutta kyllähän vanhemmissa peleissä tulee lyötyä kaikki tappiin kun alkaa pelaamaan.
Enemmän juuri tuo suorituskyvyn paraneminen kiinnostaa, ja näiden testien mukaan juuri se on suurin syy käyttää 10.1:ä tai 11:ä. Mutta nämä pelit taitaa vielä olla niitä hutaistuja uus-DX-pelejä, että saas nähdä kun julkaistaan esim. täys-DX10.1 tai täys-DX11 -pelit, taitaa se suorituskyky taas tippua ns. normitasolle. Tekstuurien tarkkuus kyllä näkyi selkeästi kuvissa, mutta ei sitä varmaan pelissä huomaisi, varsinkaan nopeatempoisemmissa peleissä.
- 45.
-
Ne ketkä väittää ettei DX10 ja DX11 kuvanlaadussa ole suurta eroa ei ilmeisesti ole nähnyt ihan kaikkea. Katsokaapa tuo video http://www.youtube.com/watch?v=PR40GwRtFyw ja huomaatte että kyllähän siiinä ”pieni” ero on. :)
