Google parantaa Photoshop-tukea Linuxilla
Google on tehnyt mielenkiintoisen liikkeen, jonka tarkoituksena on johtaa siihen, että grafiikan parissa työskentelevillä olisi vapaammat kädet valita käyttöjärjestelmänsä. CNET Asian mukaan Google on tarjonnut CodeWeaversilla rahoitusta projektiin, jonka päämääränä on saada Adobe Photoshop -kuvankäsittelyohjelma toimimaan paremmin Linux-käyttöjärjestelmällä.
Adobe ei tee Photoshopista natiivia versiota Linuxille, vaan ideana on hyödyntää CodeWeaversin pohjana käyttämää Wineä, joka on Windows-yhteensopivuuskerros. Winen myötä Windows-ohjelmia voidaan kääntää ja ajaa muilla käyttöjärjestelmillä, kuten Linuxilla, Solariksella ja FreeBSD:llä. Googlen ohjelmistokehitysryhmässä työskentelevä Dan Kegen on kommentoinut Google Open Source Blogissa, että CodeWeaversin tehtävänä on parantaa Photoshopin CS- ja CS2-versioiden tukea.
Linux-työpöytädistribuutiota tarjoavan Novellin tekemän tutkimuksen mukaan Photoshop on Linux-käyttäjien keskuudessa eniten toivottu ei-Linux-ohjelma. Tähän käyttäjäryhmään voidaan lukea myös allekirjoittanut - ja varmasti myös moni muu Muropaketin lukija.
CNET Asia, Google funds Photoshop-on-Linux work
Google Open Source Blog, Google Sponsors Wine Improvements
Ville Suvanto
Odotatko Photoshop CS/CS2:ta Linuxille?
- 1.
-
otsikossa typo
- 2.
-
Aikas turha viritelmä. Mitenkäs ICC-tuki kuva/softa/käyttis/näytönohjain-akselilla ?
- 3.
-
todella haluttu ohjelma
- 4.
-
voisivat kyllä jättää paskaviritelmät tekemättä. tällänen varmaan motivoikin paljon kehittämään kunnollista natiivia linux-kuvankäsitellyohjelmaa.
- 5.
-
@4
Eipä noilla tunnu muutenkaan olevan motivaatiota kehittää kunnollista natiivia kuvankäsittelyohjelmaa. OSS kehitysprojektit kun tahtovat aina jämähtää siihen vaiheeseen kun pitäisi alkaa viilaamaan yksityiskohtia ja toiminnallisuutta kuntoon. Kehittäjiä kun kiinnostaa vaan se pellin alla oleva tekniikka, eikä käyttäjän mielipiteet.
Alustariippumattomuus on pelkästään hyvä asia.
- 6.
-
Melko ammattimaista kuvankäsittelyä saa mielestäni tehdä jos ei GIMP kelpaa (monesti syyksi tarjotaan mm. CMYK värien puutetta). Monessa tapauksessa syynä taitaa olla lähinnä se, ettei haluta opetella uutta koska Gimpin käyttöliittymä on kuitenkin erilainen kuin Photoshopin. Ei niin, ettäkö siinä jotain vikaa olisi jollei halua opetella kokonaan uutta ohjelmaa tekemään samaa asiaa jonka on jo oppinut toisella ohjelmalla.
- 7.
-
Gimpin käyttöliittymä on aika huono, tosin niin on Photoshopinkin. Macromedia Fireworksista kaipaisi natiivia Linux-versiota.
- 8.
-
No siis ainoa oikea ratkaisu olisi natiivi tuki koko Creative Suitille.
@6, opettelu vaatii aikaa. Ja jos ohjelmassa on puutteita niin ongelma korostuu. Sillä rahalla minkä säästää esim. windowsin/os x lisensillä, jotka tukevat suoraan natiivia versiota niin maksetaan aikas pieni määrä oppitunteja.
Ideaalihan olisi jos voisi käyttää alan standardiohjelmia ilmaiseksi niin käyttiksessä kuin ohjelmistossa. Joutuisi vain maksamaan raudasta. Photoshop sattuu vain olemaan standardi, mutta CMYK värien puute on kyllä AIKA ISO PUUTE.
@7, öööhh…sori vain, Macromediaa kun ei enää ole :)
- 9.
-
@6
Gimpissä on aika huonot ja yksinkertaiset brushit, ja niissä on vielä ärsyttävästi se spacing homma jota ei saa pois päältä. Se siis toimii niin, että ohjelma seuraa hiiren rataa ja lyö tasavälein sen pensselin muotoisen leiman ruudulle. Lisäksi siinä ei ole kuin yksi vaihtoehto läpinäkyvyydelle kun taas photarissa on kaksi (opacity ja flow - jälkimmäinen matkii oikeaa kynäruiskua)
Jos haluaa tehdä siistiä jälkeä ja laittaa hyvin tiheäksi sen välin (1 - 5 px), niin koko gimppi alkaa lagaamaan, ja jos pistää harvemmaksi niin sitten tulee karkeampaa jälkeä ja toisinaan oikeen näkyy missä kohden ne leimat on menneet päälekkäin. Lisäksi suurin 10x kokoiseksi skaalattu pensseli ei ole kuin 190 pikseliä leveä ja isompia tarvis kun tekee jotain hommia korkealla resoluutiolla.
- 10.
-
En tiennyt GIMPIN noinkin suurista rajoitteista. Itsellä tuo ei ainakaan olisi vaihtoehto, jos brushikoko on todellakin noinkin rajoitettu. Kovasti ovat puolestapuhujat sanoneet sen olevan vastine photoshopille ja itsekkin näin olin uskonut. Itse nyt en vaihtaisi erinomaista ja opeteltua ohjelmaa toiseksi, mutta jos vaihtoehto ei edes kykene samaan niin kuka ammattilainen tuota nyt harkitsisi. Riippuen tietysti hiukan käytöstä, mutta pienet brushit (ja niiden yksinkertaisuus), CMYK värit….aika pieni määrä ammattilaisista voisi olla ilman niitä…
- 11.
-
@7
Photarin käyttöliittymä on suhteellisen mysteerinen, mutta se on sen verran joustava että se pysyy hyvin poissa tieltä kun tekee hommia ja se on helposti opeteltavissa. Gimpissä ärsyttää kaikkein eniten se että kaikki ikkunat on semmosia rohjoja jotka vie väkisin ruudulta tilaa ja tunkee siihen työtilan eteen, ja sitten kun ne piilottaa pois niin niitä saa kaivella kiven kolosta takaisin ruudulle.
Erityisesti työkalun ominaisuuksia säätävä ikkuna on yksi murhekryyni, kun se on aina joko liian pieni näyttämään kaikki olennaiset säätimet, tai sitten se mähöttää muiden ikkunoiden tiellä kuin lehmä. Sitä ei voi oikein liittää siihen työkalupalettiinkaan, koska sitten sitä ikkunaa pitää levittää älyttömästi että näkee kaikki nupit ja nappulat. Siinä on pahoja suunnittelumokia, kuten että pystysuoraan ikkunaan on yritetty tunkea pitkiä vaakasuuntaisia tekstirivejä joiden takia niihin ikkunoihin ilmestyy scrollbarit. Työtilan kannalta olisi parempi jos kaikki välttämättömät ikkunat olisivat kapeita nauhoja, eikä paksuja laatikkoja.
Työkalupaletissakin on nappuloita vaikka lampaat söis ja joita ei tunnista toisistaan, sekä vielä kaiken lisäksi vaihtavat paikkaa keskenään kun sen ikkunan kokoa muuttaa. Sitä on ihan hirveä käyttää jos yrittää kehittää minkäänlaista työrutiinia.
Lisäksi, oikean näppäimen kontekstivalikko puuttuu. Ei ole mitään järkeä pitää samoja valikkoja kahteen kertaan sekä ikkunan otsikkopalkissa sekä hiiren valikossa, vaan hiirestä pitäisi saada esille senhetkistä työkalua koskevia valintoja nopeasti.
Kaikista näistä on jätetty parannusehdotukset GIMP:n kehittäjille, mutta heillä tuntuu olevan hyvin vähän intoa alkaa toteuttamaan mitään erityisempiä muutoksia itse käyttöliittymään.
- 12.
-
@10
Se spacing on prosentteina siveltimen leveydestä. Vakioasetuksilla jotain 20% tjsp. ja pienillä brusheilla se ei juuri näy. Isommilla siinä alkaa olla jo niin karkea hyppelehtiminen että ruudulle piirtyy uusi pyöreä läikkä 40 pikselin välein. Pienimmälläkin asetuksella tulee isolla brushilla jopa 19 pikselin hyppäyksiä.
Sitten tulee ongelmaksi se että kun ohjelma alkaa latomaan niitä isoja länttejä vieri viereen, niin sen koodin hitaus tulee esiin ja viiva alkaa laahata perässä, joskus jopa monta sekuntia kun yrittää piirtää jotain viivaa nopeasti. Ympyröistä tulee neliöitä ja kuusikulmioita kun kone pätkii.
Lisäksi se saakelin spacing (suom. ”välistys”) ei ole edes samassa ikkunassa mistä säädetään muita työkalun ominaisuuksia, vaan se on tungettu ”Leikkeet, kuvat, mallit, siveltimet” ikkunan alalaitaan piiloon.
- 13.
-
Sen verran kyllä pitää ottaa takaisin, että kyllä niitä isompiakin siveltimiä saa, mutta ne pitää tehdä itse jokainen erikseen, koska olemassaolevaa sivellintä ei voi skaalata kuin välillä 0,1 - 10X, toisin kuin photarissa jossa jokainen sivellin voi olla välillä 1 - 2500 px.
- 14.
-
Omaan korvaan tuo kuulostaa kyllä aikas tuskalliselta kun käytetään esim. piirtopöytää, jossa nopeus on valttia. Ainakin itsellä menisi hermot heti jos piirtää isolla brushilla, käytössä iso piirtopöytä ja koko helahoito alkaa lagaamaan kuin vammainen mummo lumihangessa.
- 15.
-
Mutta voi herran isä että nuo isommat brushit lagaa! Ei puhettakaan että voisi mitään piirtää.
- 16.
-
Testasin huvikseni photarilla ja GIMP:llä samaa temppua, laitoin spacingin 1% ja piirtelin 300 pikselin brushilla (hardness 100%) isoon kuvaan (4000x3000). Kauhea lagi tuli kuten arvata saattaa, mutta sillä erolla että photari ei unohtanut missä hiiri on kulkenut. Ympyrästä tuli ympyrä, vaikkakin viiveellä. GIMP:ssä taas ympyrästä tuli V-kirjain ja aikaa meni melkein kymmenen sekuntia.
10% spacingilla photari ei enää hidastele, GIMP on edelleen lähes täysin käyttökelvoton: ympyröistä tulee monikulmioita, eli asiallinen piirtäminen ei onnistu.
20% spacing alkaa näyttää jo törkeältä kummassakin ohjelmassa. GIMP:ssä edelleen havaittavissa kulmikkuutta ja pätkimistä. Vasta 30% spacingin jälkeen pätkimiset pääosin loppuvat, mutta viivat näyttävät mittarimadoilta jotka koostuvat palloista.
Prosessorina 2,4 GHz single core AMD.
- 17.
-
Turha viritys. Mitäs sitten ku tulee CS3? Vai onko se jo tullu?
Gimp tosiaan on ihan kökkö. Käyttöliittymä on täysin käyttökelvoton windows -ympäristössä ainakin. Jokainen erillinen ikkuna pitää tuoda erikseen taskbarista päällimmäiseksi, jos on käyttäny välillä jotain toista ohjelmaa. Brushit on perseestä kuten aikasemmine jo mainittiin etc etc.
Ne mainospuheet, että gimppi olis hyvä vastine photarille on kyllä täysin tuulesta temmattu.
- 18.
-
@17
Onhan se CS3 tullu jo.
- 19.
-
Miten musta tuntuu että muut sivut kirjoittaa tästä imperfekti-muodossa.
'Niinkuin että niitä uudistuksia olisi jo tehty WINE:n, jokatapauksessa olisi kiva tietää joko photari on käyttökelvollinen WINE:llä. Viimeksi testailin ps7 niin oli nopeudelta siedettävä (piirtopöytä) mutta työkaluvalikot hukkuivat aivan täysin (siis olivathan ne sieltä haettavissa kyllä) ohjelman ikkunan taakse. - 20.
-
Todella haluttu ohjelma, pääsee teinit sitten warettamaan tuon myös linuxin puolelle….
- 21.
-
Itselläni toimii suurimmaksi osaksi PS7 moitteetta ubuntussa winen kautta, mutta parannukset ei todellakaan olisi pahitteeksi. Ihan hyvä homma! GIMPillä en osaa edes piirtää tikku-ukkoa :)
- 22.
-
Loistavaa.. Vieläkun 3DMAX ja/tai Cinema4D:n saisi toimimaan linuxissa _kunnolla_ niin voisi sanoa hyvästit windowsille!
- 23.
-
Tuossa on asiaa ja hyvä juttu jos saavat sen toimimaan! Linuxsille lisää tukea vaan niin päästään tästä paskasta Mikki$oftasta eroon lopullisesti.
- 24.
-
Hieno juttu… Itse haluaisin käyttää Linuxia, mutta just tuo Photoshopin tuki arveluttaa. Onneksi on Blender niin ei tarvitse Maxista huolia… Gimp tosiaan on aika kämänen juuri noiden ikkunoidensa takia.
- 25.
-
@23,
Kyllä windowsille on jo vaihtoehto samoilla ohjelmilla.
- 26.
-
Vitun hyvä juttu että maailman parasta käyttistä linuxiaki aletaan pikkuhiljaa tukea…tosin gimp on parempi ja ilmanen.
- 27.
-
Ilmainen, kyllä. Parempi? Hardly, tai no jos ainoa kriteeri on hinta niin kaippa se silloin on. Itse en edes ”voisi” tehdä työtäni tuolla photoshopin ”vastineella”.
- 28.
-
Itsekin olen kuullut monesti kommentin ”Vaihda GIMPiin” mutta eipä se onnistu työni takia. Photoshopissa kun on kuitenkin niin paljon sellaisia ominaisuuksia joita ei GIMPistä löydy. Ja ei ole edes Linux-puolelle asiaa ennen kuin kaikki vaadittavat softat löytyisivät. Photoshop kun on vain yksi niistä monesta joita ei ”ilmaisena” löydy.
- 29.
-
Niille, jotka valittivat brushien hitautta:
Itseäni hieman hämäsi kertomanne ja päätinkin sitten testata. Prossuna A64 3500+. Tein em. 4000x3000 kokoisen kuvan, 300 kokoisen brushin ja spacing 1% - 10%. Windowsissa kävi juuri kuten kuvailitte: jökki ja ympyrästä tuli viiva.
Sitten boottasin Linuxiin. Iso ympyrä piirtyi täysin sulavasti parin sekunnin viiveellä 1% spacingilla, mutta mousetrack pysyi täydellisenä.
Eli elkäähän mollatko ennenkuin olette kokeilleet natiivissa ympäristössä, vähän sama kuin haukkuisi Photaria paskaksi Linux-kokemusten perusteella :)
- 30.
-
Ei ainakaan minussa herätä suurta luottamusta, jos toisella alustalla ohjelmisto kusee. Eipä noin dramaattisia ongelmia ole ainakaan ollut win photari vs. os x photari.
- 31.
-
Jospa GIMPin kehittajat eivat haluakkaan tehda Windows sovellusta, vaan Linux sovelluksen. Nyt kuulostaa silta etta samaan aikaan huudetaan vaihtoehtoisen kayttiksen peraan Windowsin tilalle mutta silti halutaan kuitenkin kayttaa niita vaihtoehtoisen kayttiksen ohjelmia Windosissa josta juuri haluttiin paasta eroon.
Ei tokikaan muuta sita seikkaa etta GIMPin kayttoliittyma on kehno ja yksinkertaisemmat ”graffat” vaantaa nopeammin scriptaamalla gnuplotilla.
- 32.
-
hmm tuo gimpin tökkiminen on kyllä aivan paskaa… editoin ”suuria” 10,1Megapixelin kuvia ja distrona toimii gentoo ja ei kyllä ole gimpin suhteen ollut mitään ongelmaa. Käyttöliittymä oli alussa kyllä suurikni ongelma kun oli photariin tottunut mutta nyt taas kun on gimppiä käyttänyt nini photarin käyttöliittymä, tuntuu kankealta. Se on oikeastaan mihin tottuu. Photarissa on muutamia ominaisuuksia, joita ei gimpistä löydy, mutta taas toistekkin päin on. Gimppihän on paras kun siihen asentaa kasan plugineja :) Toisaalta samalla myös miinus että jos kaikki eivät näitä osaa tehdä niin ongelmia tulee :S
- 33.
-
Monellako teistä photoshop-fanipojista on laillinen lisenssi? Ja Gimppiin saa pluginilla CMYK-tuen.
