Huhu: NVIDIAn GT300-grafiikkapiiri pahoissa vaikeuksissa
16.9.2009
AMD:n valmistellessa ATI Radeon HD 5800 -sarjan näytönohjaimien julkaisua tämän kuun lopulla, kyntää NVIDIA huhujen mukaan todella syvällä seuraavan sukupolven GT300-koodinimellisen huippugrafiikkapiirinsä kanssa. Semiaccurate-sivuston Charlie Demerjianin mukaan neljässä ensimmäisessä TSMC:n tehtaalta saapuneessa 40 nm:n tekniikalla valmistetussa piikiekossa oli yhteensä vain seitsemän toimivaa GT300-piisirua. Yhteensä 416 piisirusta seitsemän kunnolla toimivaa grafiikkapiiriä tarkoittaa 1,7 % saantoa eli suhdelukua, joka ilmaisee kuinka paljon tuotantoon laitetusta materiaalista onnistutaan valmistamaan spesifikaatioiden mukaisesti.
Semiaccuraten mukaan yleisesti ensimmäisen piikiekon saanto uudesta piiristä on melko huono, 20 - 50 % tasoa, mutta ei missään nimessä kuitenkaan näin surkea. Nähtäväksi jää, kuinka lähellä totuutta Semiaccuraten kaivamat tiedot ovat ja koska NVIDIA julkaisee GT300-grafiikkapiiriin perustuvat DirectX 11 -rajapintaa tukevat näytönohjaimet. NVIDIA on ollut hyvin hiljainen uusien tuotteiden suhteen myös Muropaketille, kun olemme tiedustelleet vastinetta ATI Radeon HD 5870 -näytönohjaimelle.
Muropaketin ATI Radeon HD 5870 -artikkelissa tullaan näkemään vertailukohtina ATI Radeon HD 4890- ja GeForce GTX 285 -näytönohjaimet.
Päivitys: Kysyimme eilen NVIDIAn kontaktiltamme, mikä on tilanne yrityksen DirectX 11 -näytönohjaimien kanssa ja mikä on heidän vastauksensa ATI Radeon HD 5800 -sarjalle. Vastaus oli vapaasti käännettynä tämä: ”Emme kommentoi julkaisemattomia tuotteita, mutta ohjeistamme kuluttajia olemaan ostamatta ATI Radeon HD 5800 -näytönohjaimia, sillä meidän näytönohjaimemme tulevat olemaan suorituskykyisempi ja ovat julki, kun DX11-pelit ovat markkinoilla. Pidän sinut ajantasalla.”
Päivitys 2: HardOCP-sivuston omistaja Kyle Bennett kommentoi, että on kuullut samansuuntaista tietoa kahdesta eri lähteestä GT300:n tilanteesta.
SemiAccurate, Nvidia GT300 yields are under 2%
Sampsa Kurri
- 1.
-
Itse kyllä syvästi toivon, että Nvidia ei tuosta tule liiaksi kärsimään ja on vain huhu. AMD:lla on muutenkin tähän generaation etu TSMC:ltä edellisten Radeon piirien toimitusongelmien takia.
Itse kyllä ostamassa Radeonia, mutta toivottavasti se Nvidia potkii jossain muodossa. :) Jo nyt voi uumoilla, että AMD pistää hinnat taivaisiin. Miksi ei pistäisi jos kilpailua ei ole?
- 2.
-
No voi perse, äkkiä nyt hommat kuntoon että saadaan kilpailua ja vertailua ati/amd:hen nähe.
- 3.
-
Julkasisvat yllättävästi Atin kaa samaan aikaan, ni sais heti hinnat putoomaa :D Aika suolaset hinnat Atilla, HD4xxx verrattuna, kun ei kilpailua ole.
- 4.
-
Jostain syystä en luota tuohon tietoon, koska SemiAccuratehan on se ex. ati-fanisivusto, joka dissasi nvidiaa minkä ehti. Toisaalta jos ne yrittää tosiaan haukata liian suurta palaa kerralla, eli tehdä dx11 piiri kun vasta ovat 10.1 saaneet ulos (yksi ainut kortti) ja tehdä niin suurella ytimellä olevaa piiriä niin voi siinä vaikeuksiakin tulla.
Mistä tämä heppu olisi tietonsa edes saanut? No joka tapauksessa HD 5870 ostettava heti kun voi. :)
- 5.
-
Odotan mielenkiinnolla nvidia faniboikien kommentteja tähän huhuun.
@1 Eiköhän se kysynnän ja tarjonnan laki sanele ne hinnat kaikille tuotteille. Jos hinta on kova niin porukka ei osta jos ei koe saavansa vastinetta rahoilleen. Tietysti AMD voisi polkea nvidian maanrakoon ja myydä polkuhinnoin uusia tuotteita mutta eipä se heidän kannalta kovin järkevä veto olisi.
- 6.
-
@3
Joo mutta jos HD 5870 on tehokkaampi kuin HD 4870 X2 niin miksi hinnan pitäisi olla se 220 euroa?
- 7.
-
Luulis että nvidian suunnalta tulis edes pientä vastinetta, julkaisuaikatauluja tai mitä vaan…mutta aika hiljaa ovat olleet.
- 8.
-
5@
Nimenomaan kyse on huhusta joten annetaan niitten olla ja katotaan kun on jotain todellista käsissä. - 9.
-
Tulossa uusi mahtava GT300! Tehokkaampi kuin mikään vastaava kilpailijoilta! Saapuu Q2/2010!
/facepalm
Tuommoinen julkaisuaikatauluko? :D
- 10.
-
Ei vaikuta kovin luotettavalta tuon sivuston nimi: ”Semiaccurate” :D
Onhan se hankalampi Nvidialle kun ATi on suunnitellut HD4870X2 asti DX11 monopolia, Nvidia taas halusi GTX295 olevan se maailman tehokkain näyttis.
Mitä luulette onko tuo HD5870 parempi sitten oikeasti kuin GTX295? Vai pitäisikö verrata HD5870X2?
- 11.
-
@10
Nykyisten testien perusteella mitä netistä löytyy HD 5870 vie GTX295:sta 8xAA:lla ja isolla resolla poikkeuksetta. Pienemmillä resoilla ja reunanpehmennyksillä on tasaisempaa. Tiedä häntä mikä on totuus. Jospa sä jaksat odottaa virallisia testejä…
- 12.
-
Miksi GTX295 ja 4780X2 eivät tule mukaan artikkeliin? Olisi kiva nähdä miten yksi piiri pärjää kahden piirin ratkaisuille.
- 13.
-
Tähän uutiseen liittyen Anandin foorumilla oli varsin hyvä kirjoitus:
Can it be that bad? Sure, it can always be zero.Let's just assume ALL of Charlie's numbers and sources are 100% correct…its four wafers.
Getting low yields on four wafers is not exactly uncommon. And it especially comes as no surprise for a hot lot as typically hot lots have nearly all the inline inspection metrology steps skipped in order to reduce the cycle-time all the more.
Those inline inspections are present in the flow for standard priority wip for a reason, related to both yield (reworks and cleanups) as well as cost reduction (eliminate known dead wip earlier in the flow).
I really pity anyone who is wasting their time attempting to extrapolate the future health of an entire product lineup based on tentative results from four hot-lotted wafers. That's not a put down to anyone who is actually doing just that, including Charlie, its an honest empathetic response I have for them because they really are wasting their time chasing after something with error bars so wide they can't see the ends of the whiskers from where they stand at the moment.
Now if we were talking about results averaged from say 6-8 lots and a minimum of 100-200 wafers ran thru the fab at standard priority (i.e. with all the standard yield enhancement options at play) then I'd be more inclined to start divining something from the remnants of the tea leaves here.
But just four wafers? Much ado about nothing at the moment, even IF all of the claimed details themselves are true.
This would have been far more interesting had the yields on those four wafers came back as 60% or 80%, again not that such yield numbers could be used to say anything about the average or the stdev of the yield distribution but it would speak to process capability and where there is proven capability there is an established pathway to moving the mean of the distribution to that yield territory.
But getting zero, or near-zero, yield is the so-called trivial result, it says almost nothing about process yield to get four wafers at zero yield. All it takes is one poorly performing machine during one process step and you get four wafers with yield killing particles spewed on them.
- 14.
-
Eikö siellä ole Gtx 295 taikka 4870X2 näytönohjaimia ole / ollut nyt testattavaksi? Taikka 4870/4890 crossfire taikka 280/285 sli setuppia. Nuohan ne vastineet olisivat tuolle 5870 näytönohjaimelle. Päättelin muuten ettei muropaketti saanut 5850 testattavaksi.
Nähtäväksi jää vielä että lähettikö ati tällä kertaa vertailuun paremmat näytönohjaimet kun laittavat myyntiin. :smoke: @odman, hinnoista puhuttu ja että taitaa olla ihan oikeatakin tietoa, oliko näin että 5870 2GB 449 $ ja 1Gb 399 $
Sampsassa havaittavissa pientä turhautuneisuutta tuolla bbs:än puolella kun nda sopimuksista ei ole pidetty kiinni.
- 15.
-
Olisikin jänskää, jos GT300 osoittautuisi yksinkertaisesti liian isoksi ja monimutkaiseksi piiriksi TSMC:n 40nm prosessille. Nvidialla ei olisi juurikaan muuta mahdollisuutta, kuin nimetä taas GT200b uudestaan, ja odotella, että 28nm prosessi kypsyy valmiiksi. Tällöin GT300 myöhästyi pahimmillaan Q410.
Vaikka puljulla onkin miljardit poikineen pätäkkää sukanvarressa, niin osakkeenomistajat tuskin innostuisivat, jos nvidia joutuisi taas myymään nollakatteella, tai jopa tappioksi, superkalliita lastuja.
Ja toisaalta, tämän uutisen sulatteluun voi jokainen nvidian fanipoika varata kukkurallisen suolaa :D
- 16.
-
Jos pitää paikkaansa, varmaan harmittaa kun tuommoisen sirun suunnitteluun ja toteutukseen uppoaa helposti yli puoli miljardia dollaria.
Mutta eiköhän taas odotella tosi tietoja… - 17.
-
Huhujen mukaan GT300 olisi täysin uutta arkkitehtuuria. Uusi arkkitehtuuri + jättiläismäinen piiri + valmistus prosessi jolla on todettu ongelmia = ongelmia. Aika näyttää koska nvidia uudet piirit saa ulos, mutta ottaen olosuhteet huomioon ei nuo numerot niinkään epäilyttäviltä kuullosta. Nvidia on tosin taitavasti johtanut lehdistöä harhaan aikasemminkin juoruilla ja huhuilla (G80) joten aika näyttää mikä on todellisuus.
- 18.
-
joo,ei ne vearmaan anna mitään infoa murolle kun aina amd:n puolella ollaan ja sitä hehkuttamassa.
tämäkin huhu heti tuli eetteriin.en muista vastaavaavia huonoja uutisia,tai edes huonoja huhuja amd:n piikkiin murossa olleen.
kyllä nvidia jostain kuulee muron politiikan ja tekee omat johtopäätöksensä.
itse en usko ennekuin on molempien näykkärit viivalla.
ei silti jos amd tekee hyvän näykkärin siirryn siihen.
ajattelen vain omaa etuani,eli sama kumpi on parempi.
njoo,amd julkaisee koko ajan uusia samoja 2.6-3.2 ghz prossuja,mutta ei mitään todella mullistavaa siten että pitäisi siirtyä sen leipiin. - 19.
-
Ihme ettei kukaan ole vielä tempassut esiin Crysis- korttia ;)
- 20.
-
Eipä voi mitään.. ATI ehtii aloittaa jo tehokkaampien näyttiksien suunnittelun ennen kuin nvidia saa edes ensimmäiset DX 11 näyttikset ulos…
- 21.
-
Joo ajattelin venailla gt300 ennenku päätän ostanko evergriinin vai sellasen, mutta ehken sittekää =D
- 22.
-
@ steakki, siellä on ollut jo hyvän aikaa Evergreenien seuraajat suunnittelussa, ja jollain tasolla myös sen seuraaja. Sama pätee nVidiaankin, ei ole ihan lyhkänen prosessi meinaan tuo piirien suunnittelu, muistaakseni joku puhui että 3 vuotta ennen julkaisua aloitellaan yleensä jollain tasolla suunnittelua ;)
- 23.
-
Aika alas on muro vajonnut, kun siteeraa semiaccuraten arvauksia.
- 24.
-
No mikäs tässä on kiire. Nvidia saa omat ulos niin Ati on taas ihan tuhnuna alla odottamassa DX12, jos sillonkaan pääsee voittoasemiin.
- 25.
-
Toimiikos tällä Crysis? :D
- 26.
-
@24
Entäpä jos tämä tuleva ATI:n arkkirehtuuri on samanlainen monsteri, kuin NVIDIA:n G80 oli aikanaan, eli täysin ylivoimainen. Sen sijaaan GT300 kusee pahan kerran ja se vastaisi taas ATI:n RV6XX-ohjaimia.
Näyttismarkkinat olis sitte päälaellaan. Ei sillä, että uskoisin näin käyvän, mutta you never know….
Hauska olis välillä nähdä NVIDIA kusisessa tilanteessa.
Ja itse uutisesta: En usko noin vakaviin ongelmiin. - 27.
-
No jospa sieltä saattas tullakkin sellanen piiri jossa on:
512-bit muistiväylä
512speetä?? (jossain huhuissa niin kerrottiin…)
1gb-2gb GDDR5:staja ei ois mikään kumma jos ne tekee niinkuin jo shamino EVGA:n kanssa teki eli 3 kpl 6pinnisiä virtaliittimiä plus 4way sli(4 erillistä korttia).
- 28.
-
Hauska seurata tätä loputonta kilpajuoksua. Välillä nvidia johtaa ja nyt taas tuntuisi ATi/AMD olevan kehityksen huipulla. Samalla tavalla se menee prosessoripuolella. Ei se AMD taidakaan mennä konkurssiin niinkuin tälläkin palstalla on lukijoiden toimesta monesti veikattu.
Terve kilpailu on hyvästä. - 29.
-
Ehdotan että muroon tulisi erillinen huhupalsta. Aika koomista myöhemmin lukea UUTISarkistosta huhuja. Miettikääs jos aikoinaan Arvi Lind olis aloittanut lähetyksen : ”STT:n huhuja hyvää iltaa”
- 30.
-
Voi muuten hyvinkin olla, että tämä nVidian uusi piiri on sellainen johon on nyt Larrabeen kolkutellessa ovella, panostettu oikeen olan takaa. Myöhästyy hyvinkin kevääseen. Toisaalta eipä niitä ole edes DX10 sovelluksia vielä oikeen, joten ketä kiinnostaa.
- 31.
-
@ 29 toi oli hyvä :)
- 32.
-
Intel vois ostaa koko lafkan pois. –> Nvidia mukaan näyttiskisaan (=lisää kilpailua), AMD:lle vähän tasotusta prossukisaan (=lisää kilpailua).
- 33.
-
Vähän sama tilanne, mutta toisinpäin kuin vuonna 2007, kun ati julkaisi dx10 korttinsa vuotta myöhemmin kuin nvidia. Voiko sitten odottaa samaa floppia nvidialta?
- 34.
-
Todellakin, ei saisi failata näin nyt, muuten tulee ATI ja vie kaikki markkinat… JA rahat.
- 35.
-
SemiAccuratehan by Charlie Demerjian. Tunnettu nvidiavihaaja. Sama kun lukisi keltaisen lehdistön lööppejä näytönohjaimista.
Jos nvidia antaa mulle rahaa niin mä voisin kanssa tehdä sivuston ja luoda sinne artikkelin missä povataan huonoa onnea atin korteille.
- 36.
-
No eipähän se ati kaikkea vie vaikka nvidia myöhästyis sillä vuodella. Ja edelleen sehän olisi vaan kilpailulle hyväks jos ati sais vähän tahkottua varallisuutta.
- 37.
-
Nvitialla taitaa mennä kehnosti. Mutta ottakaa ihmeessä siihen hd 5870 testiin mukaan gtx 295. Kaikki varmaan tahtoo tietää miten ati pärjää nvitian kuluttajaluokan lippulaiva mallia vastaan.
- 38.
-
Jos tuo nyt edes osuu johonkin suuntaan, niin saihan sitten nVidia pari niitä piirejä joilla voivat parit proto kortit tehdä ja lähettää testattavaksi. ;D Huhut on aina huhuja.. ”Google ostaa Microsoftin, Xbox nimetään uudelleen Goobox nimiseksi” osuma tarkkuus tällä huhulla luokkaa että on helpompi tulla salaman iskemäksi sukellusveneessä joka on 2km syvyydessä ja samalla soittaa piippolanvaarilla oli talo viululla kädet selän takana.
- 39.
-
Netistä:
Great article by Charlie Demerjian, but I do admit by his writing … but Charlie already gave people the impression that he hates NVIDIA
By Charlie Demerjian. Sunday, 3 August 2008, 22:30 ….. Charlie you really write som rubbish, you hate NVIDIA
Anyone have more info on why Charlie hates nvidia so much?
Charlie Demerjian from the Inquirer was curious if Nvidia was …. know that Charlie is talks like this about nvidia a lot.. he hates nvidia …
Charlie Demerjian. He just hates nvidia with a passion. …
Charlie Demerjian is an idiot. He hates Nvidia becuase he never gets invited to their events. I am sure he wrote this piece of news with his …
In other news, NVIDIA sucks, I hate them and they are big fat doodoo heads. …. Charlie Demerjian = the biggest anti-nvidia on earth that has taken as his …
Not to mention the fact that The Inquirer reporter in question is none other than Charlie Demerjian, The Inq's #1 Nvidia hate monger and …
En ymmärrä miksi muro käyttää juuri tätä henkilöä toistuvasti uutisotsikoiden lähteissään. Täytettä köyhälle uutispäivälle?
- 40.
-
Vittu. Mitä muutakaan tähän voi sanoa mies joka on nvidialle uskollinen henkeen ja vereen.
- 41.
-
@25
en usko että se crysi tähtois vie pyöriä…..XD@29
kannatan ehdotusta - 42.
-
On nvidial sen verta kovat insinöörit et ne ton toimimaan saa xD
- 43.
-
puuttuuko murolta jostain kuukausikiintiöistä hittejä kun tarvitsee laittaa
jo tän tason kamaa liikenteeseen?samaa horoilua koko netti täynnä tosin.
sääli vaan että monet saitit jotka näkee vaivaa sivujensa täyttämiseen jää
auttamatta jalkoihin.otetaas pieni paussi tänkin seuraamisesta kun vanhan kertaamista nää jutut
useimmiten on kun tähän suomen 1. sivustoon eksyy. - 44.
-
Taitaa puolet kommentoijista olla idiootteja, rutina kuin eskarissa vaikka erikseen on teroitettu että kyseessä on huhu ja lähdekkin on kerrottu.
Juuri tuon tasoista uutisointia saisi olla enemmän, luotetaan lukijan omaan päättelykykyyn eikä pelätä kertoa asioita vaikka siitä sitten jollekkin aiheutuisikin sitä mielipahaa. - 45.
-
Jaha, odotellaan sit seuraavaa huhua, paljonko on saanti seuraavan neljän lätyn osalta. Mut amd-fanittaja sai taas hyvää paniikkia lietsottua, jotkut saattavat jopa ostaa HD 5xxx-sarjalaisen, luullen että nVidia ei kykene tekemään uutta korttia. No motiivit kullakin :)
- 46.
-
Markkinoiden kannalta voisi olla hyvä että Nvidia feilais ja kunnolla. Silloin AMD/ATI saisi fyrkkaa kehittää näytönohjaimia ja ennen kaikkea prosessoreja oikein kunnolla. Tällä hetkellä Intel painaa AMD:tä kasaan liian voimakkaasti.
- 47.
-
alkaa olemaan kyllä tää nykykomponenttien teho jo sitä luokkaa, että pyörii pelit nyt jo kiitettävästi, eli ei ole tarve onneksi heti i7-kokoonpanolla / gtx 260-gtx295 näyttiksillä päivittää. tai ainakin näin näen itse asian, kun miettii että nyt jo saa noilla komponenteilla monissa peleissä lähemmässä 100 fps 1900-resoillakin. tosin parempi on aina parempi ;)
- 48.
-
@45
No ainakin minä ostan HD 5870:n niin pian kuin mahdollista… :D Luulet varmaan että jään odottamaan jotain tuntematonta nvidian uutta korttia joka tulee puolen vuoden päästä?
- 49.
-
@45
jep sama, eipä tosta atin uudesta kortista oo mitää pahaa sanottavaa. Joka tapauksessa kova upgrade mun entiseen (8800gts). Ja koska nvidiasta ei ole kuulunu mitään niin valitsen tuon. Samalla voi päivittää vaikka kotelon ja win7.
- 50.
-
Haha tuo nvidian vastaus murolle… Vai että ei pitäisi ostaa HD 5800 sarjan näytönohjaimia, koska heiltä on tulossa parempia. :)
-
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 91 kommenttia.
