Muropaketti.com

Microsoft nöyrtymässä - Windows 8.1:een takaisin Käynnistä-valikko?

16.4.2013

win8Uutisoimme eilen, miten Windows 8:n Windows Blue -päivitys eli Windows 8.1 mahdollistaisi tietokoneen käynnistymisen suoraan työpöydälle. Windows 8:n käynnistyy Modern-käyttöliittymään, eikä sitä voi asettaa siirtymään automaattisesti työpöydälle ilman kolmannen osapuolen ohjelmaa. Tieto oli kaivettu 9364-versiollisesta Windows 8.1:stä ja siitä löytyneestä twinui.dll-tiedostosta.

Nyt ZDNet-sivuston Microsoft-uutisointiin keskittynyt Mary Jo Foley kertoo huhusta, jonka mukaan Microsoft harkitsisi Käynnistä-valikon tuomista takaisin Windows 8.1:ssä. Käynnistä-valikon puuttuminen on ollut yksi Windows 8:n yksi suurimmista kritiikkiä aiheuttaneista muutoksista. Foleyn lähteiden mukaan kyseessä olisi vaihtoehtoinen ratkaisu, joten päätös jäisi käyttäjän harteille käyttääkö hän Käynnistä-valikkoa vai ei.

ZDNet, Microsoft’s Windows 8 Plan B(lue): Bring back the Start button, boot to desktop

Ville Suvanto

 

Näkyvissä kommentit 1-50. Yhteensä 191 kommenttia.

1.
Toivottavasti ei, Modern UI on huomattavasti parempi "Käynnistä-valikko" kuin esim Vistan/7:n versio tai sitä edeltäneet revisiot.

Toki Modern UI:ssakin on parantamisen varaa, mutta mieluummin keskittyisivät siihen ja sen parantamiseen kuin joidenkin itkuun siitä että se onkin koko ruudulla eikä vain nurkassa se starttivalikko.
2.
Jos tuovat takaisin toisivat sen sitten jollain vivulla. Siten, että pöytäkoneessa huomaa tuon, että Start-käyttöön ja sitten kun tabletti etc. käytössä tämä on poissa.

Tosin melkein sama onko sitä Starttia vaiko ei kun ilman sitäkin pärjää. Tuo vipu varmaan toimisi parhaiten hybriditableteissa.

3.
Kyllähän tuota starttia tulee käytettyä melkeinpä päivittäin. Metron aloitusruutu oli kyllä aivan järkyttävä kun win8:ia testasin, ehdoton ei sille ainakin pöytäkoneella.
4.
Microsoft näyttää olevan täysin tyytyväinen Windows 8:n myyntiin ja yleiseen vastaanottoon...
5.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 9700 ProNäytä viesti

Kyllähän tuota starttia tulee käytettyä melkeinpä päivittäin. Metron aloitusruutu oli kyllä aivan järkyttävä kun win8:ia testasin, ehdoton ei sille ainakin pöytäkoneella.



Ei voi ymmärtää, miten se start-menun käyttö eroaa Modern UI:n käytöstä, paitsi että ModernUI:ssa on enemmän tilaa tavaralle?
6.
Aero Glass takaisin, niin sitten olisi kasi ihan harkitsemisen arvoinen. Start valikkoa en juuri ole kaipaillut.

---------------------------------------------
PS: Nakatkaa mäkeen tuo uutispalkki tuosta oikeasta reunasta!
7.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

Ei voi ymmärtää, miten se start-menun käyttö eroaa Modern UI:n käytöstä, paitsi että ModernUI:ssa on enemmän tilaa tavaralle?


Metron käyttö on melkoisen perseestä, kun fullscreen ja n. 8x12cm kuvakkeet (arviolta heitettynä), vie melkoisesti käytettävyyttä tuollainen ripuli vs. Win7:n start menu (jossa myös toimiva ja helppo haku)

Edit: moderniksi en tule kyseistä ripulia kutsumaan, kun on kaukana modernista. Legacy olis osuvampi nimi :D

8.
@5.
Ei voi ymmärtää, miksi ModernUI:n täytyy avautua koko näytölle, jotta saa klikattua sen yhden ohjelman auki?

Desktop puolella en kaipaisi ainuttakaan modern sovellusta, joten toivottavasti M$ mahdollistaa sen kytkemisen pois päältä.

9.
ModernUI voi olla hyvä sinulle jos käytät selainta ja paria muuta kikkaretta, jotka on optimoitu ModernUI:lle. Tällähetkellä suurinosa ohjelmista kuitenkin heittää sinut desktop näkymään ja joudut pomppimaan kahden UI:n välillä, joka ainakin itseäni hajottaisi, jos ModernUI:tä käyttäisin.

ModernUI hiplausvehkeille varmaan ehdoton verrattuna desktoppiin, mutta normaali käytössä desktop vie voiton start-valikon kanssa 100-0.

10.
Itse en myöskään ole ihastunut metroon, se näyttää jotenkin niin lasten palikkapeliltä kirkkaine väreineen, vie koko näytön pinta-alan yms.. Ei ole seiskan voittanutta.
11.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

Toivottavasti ei, Modern UI on huomattavasti parempi "Käynnistä-valikko" kuin esim Vistan/7:n versio tai sitä edeltäneet revisiot.


Mitää vikaa on tarjota ihmisille vaihtoehtoja? Etenkin kun sen perään on kovasti kyselty. Kommenteistasi tuntuu paistavan tuo ylimielinen "deal with it" asenne aika usein läpi, kun kyse on 8:n Modern UI:sta.
12.
Laitetaan harkintaan sitten kun tuota Modern UI:ta ei ole pakko käyttää ollenkaan.
13.
Veikkaan erittiäin huonolla kertoimella ketjussa käytävän läpi täsmälleen samat asiat kuin aiemmissa W8-uutiskommenttiketjuissa edellisten viikkojen ajalta.
14.
Jos pitää paikkaansa, niin Windows 8.1 alkaa kuulostamaan siltä, että saatan siirtyä siihen. Valinnan vara on juuri se mitä haluan. Voin testata ja kokeilla mikä toimii omassa käytössä parhaiten.
15.
Olisi kyllä loistavaa jos tulisi. Ei kukaan voi olla niin tyhmä ja itsekeskeinen, että oikeasti vaatisi että kaikki käyttäis konetta samalla tavalla ja tai samaan käyttötarkoitukseen. Eihän se metron haku löydä edes chromea ellei kirjoita koko nimeä. I want windows back in windows.
16.
Win-nappi hakuun on kätevä, seiskassa se ei ainakaan blokkaa koko 2560x1600 ruutua turhaan ja näyttää silti kaiken oleellisen hakien suoraan myös asetuksista.
17.
modernistahan voi muuttaa tiilien kokoa ja poistaa kaikki ne tiilet joita ei käytä eikä halua
sen jälkeen asettaa desktopohjelmat oletuksiksi niin sitten se modern toimii suht mukavasti startvalikkona
kommenttien perusteella osa ei ole edes yrittänyt muokkailla/käyttää 8winukkaa
olen kyllä tyytyväinen jos mikkis tois start option ja aeron takas sillä 7 karkki mielyttää omaa silmää ja muokattavuus on hyvästä
18.
Yhyyy kyllä on taaas tässäkin ketjussa itku ja valitus käynnissä kun uusin windows ei ollutkaan käyttöliittymältään identtinen edellisiin.

Itte haluaisin käyttöliittymän mitä voisi käyttää nopeasti pelkällä hiirellä ja vieläpä mahdollisimman vähin klikkauksin ja vähällä hiiren siirtelyllä.

19.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja kkuulaNäytä viesti

Yhyyy kyllä on taaas tässäkin ketjussa itku ja valitus käynnissä kun uusin windows ei ollutkaan käyttöliittymältään identtinen edellisiin.

Itte haluaisin käyttöliittymän mitä voisi käyttää nopeasti pelkällä hiirellä ja vieläpä mahdollisimman vähin klikkauksin ja vähällä hiiren siirtelyllä.

Silloinhan sä yllättäen voit käyttää sitä modern ui:ta. Miksi vaihtoehtojen tarjoaminen olisi muka huono juttu, kun kaikkia ei selvästikään tuo defaulttina oleva käyttöliittymä miellytä? Tää uutinen ei koske tosiaan niitä, jotka siitä tykkää.

20.
No, jos tulee vaihtoehdoksi niin tulkoon. Huvittavaa niiden kannalta, jotka ovat ostaneet seiskalisenssejä valittavien murojen takia ja seuraava kasin päivitys tuokin jo käynnistävalikon takaisin. *facepalm*
21.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BOTNäytä viesti

No, jos tulee vaihtoehdoksi niin tulkoon. Huvittavaa niiden kannalta, jotka ovat ostaneet seiskalisenssejä valittavien murojen takia ja seuraava kasin päivitys tuokin jo käynnistävalikon takaisin. *facepalm*

No otsikko on hämäävä, mutta uutisessa itsessään sanotaan selkeästi, että vaihtoehdoksi tulee.

22.
Haha, laiva on jo uppoamassa, mutta pitää ne tuolit järjestellä uudelleen?

Olisivatpa he oppineet edellisestä titanicistaan (vista) ja nimeäisivät bluen win 9:ksi niin paska maku kasista saataisiin hieman karistettua.

23.
Jep en myöskään näe mitään järkeä siinä fullscreenpläjäyksessä (pc-käytössä).

Ne Modern puolen softatkin on kyllä niin turhia että huhuijaa.. kuka kaipaa säätiedotuksen katsomiseen kokonäytön sovelluksen missä 50% on grafiikkaa siitä säästä (taustalla vesisade/auringonpaiste). Parilla irc kanavallakin on hyödyllisempi botti joka lyhyellä komennolla printtaa tietyn paikkakunnan sään yhdelle riville. 3 päivän ennusteen printtaa ennuste komennolla.

Lisäksi joku Forecan sivun täsmäennusteen graafi on myös ihan kätevä.

No pointti kuitenkin se että moni ei halua siellä modern ui puolella lymyillä eikä tarvitse koko näytön starttiruutua jonka haku on kömpelö vs vanha haku. Hyvä vaan jos tulee vaihtoehtoja.. kumma että joidenkin mielestä se on väärin jos joku haluaa valikkonsa eri näköiseksi (tää valinta olis voinu olla jo win8 julkaisussa, jolloin tämmöstä kinastelua ei edes käytäisi). Monellakohan näistä henkilöistä on Android puhelin, jonka kotinäkymän ovat kustomoinneet, pitäisikö sekin olla samallailla kuin henkilöllä X.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BOTNäytä viesti

No, jos tulee vaihtoehdoksi niin tulkoon. Huvittavaa niiden kannalta, jotka ovat ostaneet seiskalisenssejä valittavien murojen takia ja seuraava kasin päivitys tuokin jo käynnistävalikon takaisin. *facepalm*


Njoo eipä siinä 8ssa niin paljon menetä. On siinä myös monia muitakin asioita mitkä haluisin valintojen taakse.. kuten noi kulmien shortcutit, verkkoyhteyksien hallinta tray iconista avaa 1/8 sivua vievän palkin jossa näkyy se yksi lähiverkkoyhteys PC:llä, kun langatonta sovitinta ei edes ole jne.

Muutamia hyviä juttujakin on, joista suurin osa konepellin alla.. huonot jutut on sitten niitä, jotka näkyy käyttäjälle.

24.
@5

Se on hitaampi. Seiskassa on tosi kätevää kun painaa Windows nappia ja alkaa kirjoittamaan ohjelman nimeä. Selain, muut ohjelmat tms. ruudulla ollut kama pysyy näkyvillä eikä ns. ajatus pääse katkeamaan sillä välin kun kaivaa koneen syövereistä jotain vähemmän käytettyä apuohjelmaa.

Kolmannen osapuolen ohjelmia en ole asentanut ihan "näillä mennään, opitaan kasin tavoille" tyylisistä periaatteellisista syistä.

25.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

Ei voi ymmärtää, miten se start-menun käyttö eroaa Modern UI:n käytöstä, paitsi että ModernUI:ssa on enemmän tilaa tavaralle?

itse kaipaan juurikin pientä ja nopeaa tapaa etsiä tarvittavia ohjelmia tai tiedostoja

tottakai metron puolellakin voi etsiä, mutta mielestäni se ei ole yhtä nopea ja kätevä kuin esim Pokki-aloitusvalikko

26.
Jotta itse käyttäisin kasia, se vaatii ainakin nämä asiat:

[LIST=1]

  • Starttivalikko ja nappi takaisin
  • Aero takaisin
  • Ajuri- ja softatuki kuntoon
  • [/LIST]
    Ei voi käsittää mitä aineita tuolla mikkisoftalla on oikein vedetty kun tuota kasia on suunniteltu. Itse olen aina käyttänyt seiskan ikkunoissa mustaa teemaa, jotta ne eivät hypi silmille, mitenkäs käy jos yrittää samaa kasissa? Ikkunoiden tekstit ja oikean yläreunan napit häviävät näkymättömiin, koska MS:n pällit eivät ole tajunneet, että musta teksti mustassa ikkunassa ei pakosti ole näkyvin ratkaisu. Äly hoi.

    Softa ja ajuripuolella oli myös jotain helkkarin outoja tapauksia. Esim. LFS pyöri about 40FPS hitaammin full screeninä kasissa kuin seiskassa. Sitten toki nämä näyttisten ajuriongelmat ovat vielä asia erikseen.

    27.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

    Toivottavasti ei, Modern UI on huomattavasti parempi "Käynnistä-valikko" kuin esim Vistan/7:n versio tai sitä edeltäneet revisiot.

    Mitä ihmeen haittaa siitä Start-valikosta olisi? Minua ei haittaa sen puuto, mutta ei sen tuominenkaan haittaa.

    99,99% ajasta käytän yksiä ja samoja ohjelmia, jotka saan auki task barista tasan yhdellä klikkauksella aina. Ei Windows-nappia, ei hakuja jne. Siitä on paha tilannetta enää nopeuttaa.

    28.
    Joo Microsoft teki typerästi kun toimittivat all-or-nothing vaihtoehdot työpöydän peruskäyttötapaan. Jästijääränä eivät ole halunneet myöntää virhettä mutta toivottavasti huhut toteutuvat 8.1 päivityksessä. Siellä on uudet peukku-sukupolven suunnittelijat piirtänyt PC työpöydän uusiksi liian isolla pensselillä.

    Antaa meidän asiakkaiden äänestää itse kumpaa tapaa käytetään (MetroUI toppi, start+classic toppi). Sitten voivat MetroUI keskeiset jatkaa valitsemallaan linjalla. Aero ikkunointi olisi plussaa, koska siinä erottuu paremmin eri ikkunaohjelmat toisistaan.

    29.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja kkuulaNäytä viesti

    Yhyyy kyllä on taaas tässäkin ketjussa itku ja valitus käynnissä kun uusin windows ei ollutkaan käyttöliittymältään identtinen edellisiin.

    Itte haluaisin käyttöliittymän mitä voisi käyttää nopeasti pelkällä hiirellä ja vieläpä mahdollisimman vähin klikkauksin ja vähällä hiiren siirtelyllä.

    Ainakin omassa käytössä näppäimistön käyttö kasvanut huomattavasti kun siirtyi kasiin.

    30.
    Suurin vika tuossa Modern UI:ssa on se että ajatus katkeaa ja unohtaa mitä oli tekemässä kun yhtäkkiä koko kuvaruudulle pomppaa jotain ihan muuta kuin se ohjelma jota olit käyttämässä. Microsoft voisi myös tarjota noita modern appeja ikkunoituina sellaisille joilla on suuri näyttö. Nyt et voi katsoa kuin yhtä ohjelmaa kerrallaan, ei ole moniajon kannalta kovin toimiva ratkaisu...
    31.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja fixieNäytä viesti

    Suurin vika tuossa Modern UI:ssa on se että ajatus katkeaa ja unohtaa mitä oli tekemässä kun yhtäkkiä koko kuvaruudulle pomppaa jotain ihan muuta kuin se ohjelma jota olit käyttämässä.

    Juuri näin. Varsinkin kun tekee jotain työjuttuja/koodausta niin onko vähän hanurista kun joku täysin erillinen layeri aukeaa eteen ja muut ikkunat häviävät.

    Tämä on se metron suurin ongelma, että se on täysin erillään desktopista. Hypitään edes takaisin kahden eri maailman välillä. Start-valikko on sen takia hyvä olla.

    PS. Metro toimii ihan päin helvettiä kolmella monitorilla.
    PS. Modern appeja voi olla vain yksi esillä kerrallaan, mitä helvetin järkeä tässä on desktop puolella?

    32.
    no nyt rupes kiinnostamaan tää win8.
    33.
    Nyt se on todistettu, käyttäjiä kuunnellaan. Valinnaiseksi laitettu mutta parempi sekin kun pakottaa käyttäjät ominaisuuteen joka vain ei toimi totutulla tapaa.. Ja myönnän, itse tykkään tuosta ruudukosta pöytäkoneella :)
    34.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja kk80Näytä viesti

    @5

    Se on hitaampi. Seiskassa on tosi kätevää kun painaa Windows nappia ja alkaa kirjoittamaan ohjelman nimeä. Selain, muut ohjelmat tms. ruudulla ollut kama pysyy näkyvillä eikä ns. ajatus pääse katkeamaan sillä välin kun kaivaa koneen syövereistä jotain vähemmän käytettyä apuohjelmaa.


    Kirjoitat nimeä muutaman kirjaimen alusta ja painat enter ei vastaa ihan minun käsitystäni "koneen syöverien kaivamisesta". Ihan yhtä nopea se haku on kasissakin.

    Miten siinä ehtii hukata ajatuksen jos vaikka kirjoitan postausta muroon konepaketista, tarvitsen laskinta osien hintojen yhteenlaskemiseen -> Windows nappi -> Calc+enter -> laskin ilmestyy.
    Tuossa n. sekunnissa siis unohdan mitä olinkaan tekemässä ja missä osassa ruutua se muron ikkuna oli?

    Lainaus:

    Kolmannen osapuolen ohjelmia en ole asentanut ihan "näillä mennään, opitaan kasin tavoille" tyylisistä periaatteellisista syistä.

    Kai sitten ihan periaatteellisista syistä et esim. pdf:iä avannut ollenkaan seiskalla?
    Se on ihan hyvä että yrittää opetella tekemään asiat uudellakin tavalla, mutta ei "kasin tapa" ole millään lailla "älä asenna uusia sovelluksia" sen enempää kuin se oli seiskankaan tapa.
    35.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja PaapaaNäytä viesti

    Mitä ihmeen haittaa siitä Start-valikosta olisi? Minua ei haittaa sen puuto, mutta ei sen tuominenkaan haittaa.


    Alustan hajaantuminen. Sama jos ribbon olisi tullut valinnaisena Office 2007, olisi luultavasti suurin osa vanhoista käyttäjistä kääntänyt sen pois päältä ja edelleen systeemi olisi "jotain uutta hirveää graaffista skeidaa, toimivan classic valikon sijaan" monen mielestä. Nyt kun se pakotettiin saatiin aikaan valitusta, mutta melko pian ihmiset se omaksuivat.

    Ei se toki sitä tarkoita ettei joku saisi vanhaa valikkoa pitää parempana, mutta sitä se ei muuta että rinnakkaisissa järjestelmissä on haittansa.

    36.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

    Toivottavasti ei, Modern UI on huomattavasti parempi "Käynnistä-valikko" kuin esim Vistan/7:n versio tai sitä edeltäneet revisiot.

    Toki Modern UI:ssakin on parantamisen varaa, mutta mieluummin keskittyisivät siihen ja sen parantamiseen kuin joidenkin itkuun siitä että se onkin koko ruudulla eikä vain nurkassa se starttivalikko.

    Mun ajatukset. :) Mutta Microsoft taitaa haluta myydä W8 enemmän (joka on ymmärrettävää) kun nyt myy niin on pakko taipua antamaan vaihtoehto Modern UI:lle. Mikäköhän mahtaa olla seuraava vika johon W8 haterit iskee :think:

    37.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja lexa92Näytä viesti

    ...Mikäköhän mahtaa olla seuraava vika johon W8 haterit iskee :think:

    Fanipoika näköjään näkee asiat toisin. Windows 8 ei myy joten jotain on tehtävä, pari fania ei tässä auta pahemmin.
    Hyvä vain että tarvittaessa koko epäonnistuneen metro-kikkareen saa käyttäjät hus helvettiin, mutta toki metroa voivat sitten käyttää ketkä haluavat.

    38.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja JuztNäytä viesti

    Alustan hajaantuminen. Sama jos ribbon olisi tullut valinnaisena Office 2007, olisi luultavasti suurin osa vanhoista käyttäjistä kääntänyt sen pois päältä ja edelleen systeemi olisi "jotain uutta hirveää graaffista skeidaa, toimivan classic valikon sijaan" monen mielestä. Nyt kun se pakotettiin saatiin aikaan valitusta, mutta melko pian ihmiset se omaksuivat.

    Seuraavaan versioon mennessä käyttäjät ovat kyllä lähes täysin siirtyneet uuteen systeemiin, jos uusi systeemi on parempi. Jos näin ei käy, sitten pitää miettiä mikä siinä on ongelmana ja mitä pitää korjata.

    Pakottamalla saadaan kyllä ajettua sisään vähän huonompikin systeemi.

    39.
    Suurin ongelma työpöydän ja modernin valikon väillä on se että modernit [U]sovellukset[/U] eivät näy avoimissa sovelluksissa työpöydällä ja työpöytäsovellukset eivät näy avoimissa sovelluksissa modernien sovellusten joukossa. Lisäksi harmittaa suuret liikkeet hiirellä joita joutuu tekemään mm. moderneja sovelluksia sulkiessa ja pudotusvalikoiden avaaminen osoittamalla, klikkausten sijaan.
    Toisin sanoen muutokset kyllä kestää kunhan suunta on oikea.
    Avoimet sovellukset yhteen listaan ja hiirelle jotain pintä, nopeaa klikkailtavaa vaihtoehtona niin kasi olisi suht toimiva paketti sellaisenaan. Käynnistävalikko "is also fine"...
    40.
    Aiheen ohi: [SPOILER]Oho! Windows 8-ketju joka on melko asiallinen, ja argumentoinnin pettäessä aletaan "fanipojista" huudella vasta kahdennessakymmenennessäviidennessä viestissä.

    Uskomatonta! Mitä on tekeillä?[/SPOILER]

    Aiheesta:

    Järkevä veto MS:ltä, eikä sinänsä yllättävä ModernUI:n saaman palautteen vuoksi. Varsin hyvä uutinen monelle.

    Edellyttäen tietysti, että uutinen on paikkansapitävä. Kyseessä kuitenkin on "tieto" jonka ZDnet on napannut NeoWin-foorumeilta löytyvistä arvailuista, jotka perustuvat Bluesta EHKÄ löytyvään mahdollisuuteen bootata suoraan työpöydälle. Eli huhu huhusta joka perustuu arvaukseen..

    Vai löytyykö tälle joku oikeakin lähde?

    41.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja FireFly classicNäytä viesti

    ...
    Pakottamalla saadaan kyllä ajettua sisään vähän huonompikin systeemi.

    Kyllä. Esim joku Officen uusi ribbon oli varmaan hyödyllistä "pakottaa" ja kas käyttäjät muutosvastarinnan jälkeen huomaavat että uusi onkin kätevämpi.

    Sensijaan Windows 8:ia pidetään laajasti epäonnistuneena tapauksena ja koko modernUI:n tuominen myös pöytäkoneisiin oli naivi veto.
    Ei se Microsoftkaan voi odottaa että josko käyttäjät ottaisivat pakotettuina kasin vastaan vai siirtyvätkö mäkkiin, chromebookkiin tai vastaavaan. Jopa MS:n pitää kilpailla ja miellyttää asiakkaitaan. Kilpailu on viimevuosina kiristynyt rajusti ja MS jopa ollut se pataan ottava osapuoli (WP -> Fail, Win8 -> Fail, koko ekosysteemi -> .... ? ).

    42.
    Kaksi tapaa tuoda takaisin "start-nappula" on uudessa versiossa (myyntiversio 8.1) asennuksessa valittava vaikka rastilla ruuttuun tai sillä "kytkimellä" ota kayttöön tai sitten päivityksen muodossa (vanha w8.0) sama juuttu rasti/kytkin päälle pois osiolla...
    43.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja PC-ToNNäytä viesti

    Suurin ongelma työpöydän ja modernin valikon väillä on se että modernit [U]sovellukset[/U] eivät näy avoimissa sovelluksissa työpöydällä ja työpöytäsovellukset eivät näy avoimissa sovelluksissa modernien sovellusten joukossa. Lisäksi harmittaa suuret liikkeet hiirellä joita joutuu tekemään mm. moderneja sovelluksia sulkiessa ja pudotusvalikoiden avaaminen osoittamalla, klikkausten sijaan.
    Toisin sanoen muutokset kyllä kestää kunhan suunta on oikea.
    Avoimet sovellukset yhteen listaan ja hiirelle jotain pintä, nopeaa klikkailtavaa vaihtoehtona niin kasi olisi suht toimiva paketti sellaisenaan. Käynnistävalikko "is also fine"...



    Tuo Modern UI:n sovellusten näkyminen olisi kyllä kätevää sinänsä, esimerkiksi vaikka sitten yhteinen palikka tuohon superbariin josta saa previewin-kaltaisesti esiin käynnissä olevat Modern UI softat.

    Alt+F4 ei ole hiirellä mutta myös toimiva vaihtoehto, mutta Modern UI appejahan ei ole tarkoitus ikinä sulkea. Hommahan toimii siten, että kun Modern UI softa ei ole aktiivisena näkyvissä ruudullasi, se menee aina Suspended-tilaan jolloin se tallettaa tilansa levylle, mutta pysyy edelleen muistissa. Prosessorilta se ei vie tuolloin aikaa.
    Tarvittaessa sitten Windows sulkee Suspended-tilassa olevia ohjelmia mikäli muistia tarvitaan muualle, mutta koska tila on talletettu viimeksi ohjelman ollessa aktiivisena ei käyttäjä menetä mitään.

    --

    SundeR, kyllä Ribboniakin haukuttiin aika autaumuksella kun se tuli. Ihan samoin haukuttiin jok'ikistä Start-menun uudistusta kun ne tuli. Miksi Modern UI on eri asia mielestäsi?

    Mitä myyntilukuihin tulee, muutamien saittien keräämät tiedot mitä käyttöjärjestelmää kone x joka vierailee sivulla y tuskin on se totuus kuitenkaan, myös Microsoft on vastuussa sijoittajilleen eikä se voi puhua vain paskaa myyntiluvuista joiden se on kertonut olevan ainakin lähellä Win7:n lukuja.

    Oma lukunsa joka vaikuttaa myös myyntiin on tietenkin sitten koko PC-markkinat, jotka kutistuivat ennätyspaljon viime neljänneksenä. Tietenkin tätä on helppo monen käyttää keppihevosena että johtuu Windows 8:sta, vaikka totuus on jotain ihan muuta.
    44.
    Parantaisivat mieluummin Modernia käyttistä paremmin pöytäkoneilla toimivaksi. Käynnissä olevat ohjelmat johonkin palkkiin ja tuki foldereille olisivat aika hyviä noin ensialkuun. Jonkunlainen starttinappituki olisi hyvä että saisi kaivettua käynnistyskuvakkeet joita ohjelmat tekee helposti työpöydälle/moderniin. Kyllä ne haullakin löytyy MUTTA esimerkiksi mentorin ohjelmien mukana tulevat lisenssihärpättimet, kirjastotyökalut YMS kilkkeet häviävät matkan varrella ellei tiedä oikeita hakutermejä.

    Hmm. Moderniin hakutuloksena starttinamiskaan tehty folderi olisi aika jees.

    Starttinapissa ei ole mitään muuta hyvää kuin se haku joka toimii ihan yhtä hyvin kasissa. Paremminkin. Mulla on työkoneessa seiska ja kotona kasi joten molempia on tullut käytettyä paljon. Aivan kauhea hiirikikkarata kun jotain harvemmin tarvittua juttua pitää lähteä sieltä kaivamaan.

    45.
    Ohramies, kyllähän asentuvat ohjelmat saavat kuvakkeensa ihan siihen Modern UI:n pääsivulle?
    Se voi olla että jos joku ohjelma käyttää vähän erikoisempaa pikakuvakevalikoimaa tms ettei ne tule, mutta all appsista luulisi niidenkin löytyvän?

    Mutta kyllä, parannettavaa siinäkin totta kai on vielä, mutta sellaisenakin kun se on, se on IMO parempi kuin yksikään Start-menu versio tähän asti
    46.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

    ...
    SundeR, kyllä Ribboniakin haukuttiin aika autaumuksella kun se tuli. Ihan samoin haukuttiin jok'ikistä Start-menun uudistusta kun ne tuli. Miksi Modern UI on eri asia mielestäsi?


    Modern UI ei ole mikään pieni päivitys tai twiikkaus vaan uusi MS:n tarkoittama tapa käyttää käyttöjärjestelmää. Se on vielä kömpelö, puutteellinen ja toimii hassusti. Asiat eivät ole todellakaan verrattavissa keskenään.

    Lainaus:
    Mitä myyntilukuihin tulee, muutamien saittien keräämät tiedot mitä käyttöjärjestelmää kone x joka vierailee sivulla y tuskin on se totuus kuitenkaan, myös Microsoft on vastuussa sijoittajilleen eikä se voi puhua vain paskaa myyntiluvuista joiden se on kertonut olevan ainakin lähellä Win7:n lukuja.

    Windows 8 myy huonosti ja MS on hädissään. Olen kuvitellut tämän olevan ihan tunnettu tosiasia kaikille jotka on vähän lukenut uutisia? Asiasta olen jauhanut ihan MS:n henkilökunnan kanssa ja tuntuu olevan heillä hyvällä prioriteetilla tuo Win8 myynnin edistäminen.

    Lainaus:
    Oma lukunsa joka vaikuttaa myös myyntiin on tietenkin sitten koko PC-markkinat, jotka kutistuivat ennätyspaljon viime neljänneksenä. Tietenkin tätä on helppo monen käyttää keppihevosena että johtuu Windows 8:sta, vaikka totuus on jotain ihan muuta.

    No ei varmaan ainakaan hidasta käyttäjien siirtymistä Mac, chromebook yms. laitteisiin jos käsissä on Vistan tapainen fiasko?
    47.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja KaotikaNäytä viesti

    Ohramies, kyllähän asentuvat ohjelmat saavat kuvakkeensa ihan siihen Modern UI:n pääsivulle?

    Mentorin tapauksessa kuten joissain muissakin työkaluohjelmistoissa on melkoinen määrä schaibaa starttivalikossa jota ei kaipaa tukkimaan "helppokäyttöistä" käynnistysvalikoimaa.

    Koko roska on organisoitu käynnistysvalikossa niin että mielellään unohtaa koko jutun ja käyttää sitä desktoppiin tulevaa shortcuttia. Paitsi kun tarvitsee tehdä jotain tavallisuudesta poikkeavaa vrt päivittää lisenssejä.

    48.
    Ihan hyvä vain, että tulee valikko takaisin, eipä tarvi sitä itse enään virittää StartIsBackin kanssa, vaikkei tuo iso vaiva olekaan.

    Ihan idiootti "feature" pöytäkoneeseen koko metro. Itsekin asensin W8 heti sen julkaistua ja yritin kyllä käyttää tuota hetken, mutta ei, ei todellakaan.

    Esimerkiksi, jos selaan nettisivua X jossa on eurolukuja ja haluan ne laskea yhteen. Painan windows nappia, kirjoitan calc ja painan entteriä artikkelin lukua lopettamatta. Laskin avautuu (automaattisesti toiselle näytölle) ja voin samalla kun luen painella lukuja siihen.

    Metrossa käyttö keskeytyisi kokonaan, kun yhtäkkiä siirryttäisiin siihen full screen paskaan. Haku kyllä toimi, eli windowsnappi ja alat kirjoittamaan - tosin kaikkea sekään ei löytänyt ja varmaan aukeaisi joku helvetin full screen metro app laskimesta myös.

    Vähän pukkasi oksennusta suuhun useampaankin otteeseen käyttäessä tuota. Muutoin kasi on kyllä ihan kelpo peli.

    49.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja SundeRNäytä viesti

    Kyllä. Esim joku Officen uusi ribbon oli varmaan hyödyllistä "pakottaa" ja kas käyttäjät muutosvastarinnan jälkeen huomaavat että uusi onkin kätevämpi.

    Sensijaan Windows 8:ia pidetään laajasti epäonnistuneena tapauksena ja koko modernUI:n tuominen myös pöytäkoneisiin oli naivi veto.
    Ei se Microsoftkaan voi odottaa että josko käyttäjät ottaisivat pakotettuina kasin vastaan vai siirtyvätkö mäkkiin, chromebookkiin tai vastaavaan. Jopa MS:n pitää kilpailla ja miellyttää asiakkaitaan. Kilpailu on viimevuosina kiristynyt rajusti ja MS jopa ollut se pataan ottava osapuoli (WP -> Fail, Win8 -> Fail, koko ekosysteemi -> .... ? ).


    Windows käyttäjät jotka haluavat että ohjelmat ovat hierarkisesti Start nappulan takana kansioihin järjestettynä vaihtavat OSX:ään, jossa ei ole Start nappulaa eikä ohjelmien järjestämistä hierarkisiin kansioihin, ei edes otsikoiden siellä all aps listassa tai resurssienhallinnan kautta, kuten kasissa? Tuntuu mahdottomalta, ainakin jos syynä on se Start nappulan puute, eriasia jos syynä on periaate inhota kasia.
    Saati sitten että Chrome toisi sen paremman työpöytäkäytettävyyden, mistä kasia kritisoidaan.

    All Aps listaukseen voisi ehkä harkita laajennettavia ja suljettavia otsikoita joiden alta softat löytisivät. Tai sitä että uudet softat suunniteltaisiin fiksummin kasiin sopivaksi, ja turhaa kamaa ei näkymään tugettaisi. Joka softalle vaikka yksi kuvake josta se aukeaa, ja loput readmet sun muut sitten esim oikealla klikkauksella jostain "show more options" valikon kautta tai jotain.
    Tosin tämäkään tuskin kelpaisi ratkaisuksi, koska monelle kyseessä on periaatekysymys ja se olisi edelleen metro. Vaaditaan aina nimenomaan Start nappulaa takaisin, ei ratkaisua mihinkään ongelmaan joka oikeasti koettaisiin. Kyllä se usein huomaa, että kun jollakulla on ongelma kasin kanssa josta sitä kritisoidaan, ei ratkaisu siihen kiinnosta pätkän vertaa. Mikään muu ratkaisu ei kelpaa tai kiinnosta, vaikka se saman asian ajaisikin, vanha pitää saada takaisin.
    50.

    Lainaus:
    Alkuperäinen kirjoittaja SundeRNäytä viesti


    No ei varmaan ainakaan hidasta käyttäjien siirtymistä Mac, chromebook yms. laitteisiin jos käsissä on Vistan tapainen fiasko?

    Ne jotka tietoisesti skippasivat Vistan olivat yritykset. Kotikäyttäjät siirtyivät Vistaan sankoin joukoin pakettikoniden myötä, tahtoivat tai eivät, ja yritykset seurasivat perässä kun Vista päivittyi pienillä muutoksilla Windows 7:ksi. Tärkein tekijä siirtymisessä oli ohjelmistoyhteensopivuus, ei käyttöliittymä.

    OS X ja Chrome OS eivät kumpikaan sisällä Start-valikkoa, joten sen puute tuskin on syy siirtyä kyseisiin järjestelmiin.

    Näkyvissä kommentit 1-50. Yhteensä 191 kommenttia.

    Takaisin ylös