Microsoft valitsi HTML5:n
3.5.2010
Sota Flashin ja HTML5:n välillä käy kiivaana ja tunteita on nostanut pintaan varsinkin Applen toimitusjohtajan Steve Jobsin kärkkäät kommentit Flashia vastaan. Nyt myös Microsoft on sanonut sanottavansa ja ohjelmistojätin Internet Explorer -osaston johtaja Dean Hachamovith on kertonut blogissa Microsoft päätyneen HTML5:n puolelle.
”Webin tulevaisuus on HTML5:ssä. Microsoft on syvästi sitoutunut HTML5:een W3C:llä. HTML5 tulee olemaan erittäin tärkässä roolissa kehitettäessä rikkaita, interaktiivisia webbiohjelmia ja sivudesigneja. HTML5-spesifikaatiot määrittelevät videotuen ilman tarkempaa videoformaattimääritystä. Uskomme H.264:n olevan loistava formaatti. Internet Explorer 9 tulee HTML5-tuella tukemaan ainoastaan H.264-videoiden toistoa.”, kommentoi Hachamovitch.
Applen ohella myös Google on asettunut HTML5:n ja H.264:n taakse, ja avoimeen lähdekoodiin perustuvaa Ogg Theoraa tukevat Mozilla ja Opera. Merkittävänä suunnannäyttäjänä myös videopalvelu YouTube on aloittanut HTML5/H.264-videoiden tukemisen.
Ville Suvanto
- 1.
-
Totisesti h.264 on tulevaisuus <3
- 2.
-
H.264 ei voi jakaa ilmaiseksi kun siitä pitää maksaa lisensit.
Siksi nuo kaksi tukee laadullisesti huonompaa kun se on ilmainen. Android myy muuten niin huonosti että Adobekin antaa duunareilleen ilmaiset luurit joissa on sitten se Fläsä. - 3.
-
”Internet Explorer 9 tulee HTML5-tuella tukemaan ainoastaan H.264-videoiden toistoa”
Luulis ettei M$ ole varaa lähteä enää sooloilemaan tän suhteen kun FF, Opera sun muut vie jo ison siivun.
- 4.
-
Aika perseestä jos tuosta h.264:stä tulee jokin yleinen standardi, siinä jää firefox ja opera ilman internetvideoita. Ainoastaan Googlella, Applella ja Microsoftilla on varaa ja intoa maksaa lisenssimaksut.
- 5.
-
Mutta eihän tämä liity mitenkään flashiin. Ihan hyvin sitä voi käyttää IE9:ssä
Uutisessa puhutaan html5 vain videosta.
- 6.
-
YouTube kun ei toimi kuin H.264 niin tarvitset Explorerin, Chromen tai Safarin jotta videot näkyy. Ja monet muut siirtyy siihen kanssa.
- 7.
-
Eiköhän Google tee kohta avointa koodia ostamastaan VP8-kodekista ja sitten selaimetkin alkavat sitä tukemaan ehkä Microsoftia ja Applea lukuunottamatta.
- 8.
-
VP8 haudataan kaikessa hiljaisuudessa kun vaan rahasta sopivat. Ja kukaan ei jää sitä kaipaamaan. Siksi siitä ei edes mitään puhuta enää.
- 9.
-
Niin, Eikö sama MPEG-LA ajattele, että kaikkien ihmisten kuvaamat videot ja niiden formaatit olisi heidän lisenssin MPEG-2 lähtien alaisuuteen kuuluvia? Koska siihen riittää, kun painaa nauhoitusnappia? Ei noin voi olla, miten voidaan muka jakaa maailmalle omia video-otoksia?
- 10.
-
@8
Miksi haudattaisiin? Onko Google joskus ostanut jotain vain tappaakseen sen kehityksen? Kenelle tästä olisi hyötyä?Itse uskon että VP8 tai siitä paranneltu versio julkaistaisiin avoimena lisenssivapaana formaattina ja youtube heittäisi suoraan 100% tuen sille kuin myös Chrome. Siinä ei olisi enää Microsoftillakaan mitään sanottavaa. Opera, Mozilla yms olisi myös enemmän kuin tyytyväisiä.
H264 olisi muuten erinomainen, mutta lisenssien takia se ei vain yksinkertaisesti voi tulla web-standardiksi. Web on avoin ja avoimuudesta pidetään myös kiinni. - 11.
-
Firefoxista en luovu, ennen kuin jollekin muulle selaimelle saa vähintään yhtä hyvän adblockerin. Ja jos pitää katsoa videota youtubesta, en lataa tähän kolmatta selainta (IE:hen en koske pitkällä tikullakaan), vaan jätän katsomatta tai lataan koneelle ja katson koneelta. Perkele.
- 12.
-
Ainakin tällä hetkellä HTML5 ei toimi kunnolla juutuupis. Videot latautuvat HUOMATTAVASTI nopeammin ja varmemmin sillä mutta itsellä ääni, kelaus yms palkit katoavat jos siirtää hiiren videon päälle. En tiedä onko yksilöllinen vika… Mutta eiköhän tuo pian ole jo kelpo juttu!
- 13.
-
@12
Juu sama homma täällä, pakko oli vaihtaa siihen ”bugiseen” flashiin kun HTML5 versio oli vielä niin keskeneräinen. Ihan sama minulle vaikka Opera/Firefox tippuisi pois kun itsellä on käytössä Chrome ja sitten backuppina IE sivuille jossa Chrome ei toimi. - 14.
-
Eiköhän IE tue just sitä mitä youtube tukee, jos youtube ei toimi IE:lla niin kumpaakohan käyttäjä vaihtaa ensin, youtuben vai selaimensa jolla näkee videot?
- 15.
-
Mitä isot edellä sitä pienet perässä.
Hieno veto M$:ltä kerrankin, haistatetaan Applelle ja Adobelle paskat. :smoke:
Kai Mozilla Firefoxin kehittäjät/tekjiät on myös HTML5ssa mukana? Empä usko helpolla että HTML5sen tekijöillä olisi varaa skipata Mozilla, sen verran ison siivun vie jo selain markkinoista, ainoa joka voi lähitulevaisuudessa uhata IEn johtoasemaa. - 16.
-
Juu kyllä ihan selvää strategiatajua ja bisnestä tuon H.264:n valinta. Jos saadaan tällä vedettyä videotarjoajat H.264:n kannattajiksi, se voi olla heipä heit osalle kilpailijoista.
- 17.
-
@15 taitaa itseasiassa olla chrome se uhkaaja, sillä chrome on vetänyt mozillasta käyttäjiä kuin sieni saastetta moottorietien varressa.
- 18.
-
Tuo 1 postin linkki oli hyvää luettavaa, vaikka tulikin jo maaimanlopun fiilikset ja tuskin 99% ihmisten oikeuteen haastaminen johtaisi mihinkään muuhun kun firman johdon murhiin.
No kuitenkin, itsekin arvostaisin avoimmuutta, mutta niin sitä vaan pelataan windowsilla, kun se vaan sattuu olemaan de facto standardi. Toisaalta Google on sen verran iso peluri, että VP8 ehkä joku päivä tai joku sen variaatio voisi ollakkin mahdollinen. IE:n käyttäjäkunta vähenee ja Chromen kasvaa.
Kun vertailukohdat on flash ja h264, niin molemmat teknisesti ovat ihan päteviä, mutta yksityisten firmojen omistamia. Toisaalta kuten olemme nähneet, niin isoja kiusataan (mallia muiden selainten pakko-valinta windows 7 joka ajatuksena on lähinnä huvittava, vaikka kyllähän siihen perusteet on olemassa standardien ratkaisuden puolesta). Mitenkäs Macit, iTunes ja sen vallitseva asema musiikin jakeluna, jne :)
- 19.
-
@18 pistä EU:lle valitus menemään eiköhän ne jotain tee
- 20.
-
Asiasta on puhuttu lisää IE blogissa 3.5.2010 (kannattaa lukea)
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/05/03/follow-up-on-html5-video-in-ie9.aspxKäsittääkseni Applen johto on ilmoittanut OGG:n sisältävän patentoituja asioita.
http://www.hardocp.com/news/2010/05/02/lead_ogg_dev_responds_to_jobs - 21.
-
Aivan loistavaa, savustetaan flash pois netistä!
- 22.
-
eli firefox ja opera tipahtavat alas jos ne eivät suostu vaihtamaan ogg theoraa tuohon toiseen formaattiin tai ala tukemaan molempia
tuosta youtube html5:sta ollaan tiedetty iät ja ajat
- 23.
-
Onko kukaan muuten huomannut että ms:llä on silverligth…se vetäsee sen pian mustanahevosena. Se on totta että flash on raskas, buginen etc mutta oikeastaan ainoa kunnollinen vaihtoehto VIELÄ, mutta html5 saattaa syrjäyttää jos tukijoita tulee paljon, tarkoitan sillä pikkufirmoja jotka tekee nettisivuja jne.
On näitä ”tappoja” nähty, isofirma ostaa pienemmän ja lopettaa kehityksen jotta omalle olisi tilaa enemmän…mm nv teki sen 3dfx Voodoolle jos joku saattuu ko asian muistamaan.
- 24.
-
15. Miten se muka haistatti Applelle? Nehän on samaa mieltä sen kanssa…
Loistavaa kyllä, että nuo alkavat tosissaan pudottamaan flashia alas. Ainoa pelko itselle, että mitäs Adobe tykkää asiasta Creative suitin kanssa kun tulee kyseeseen OSX versio. Toivottavasti eivät ala mesoamaan ”noh, sitten ette saa photaria perkele!”.
- 25.
-
Toivotaan sormet ja varpaat ristissä, että H.264 ei yleisty… Jos kaikki isot videosivustot alkaa sitä käyttää html5:n kanssa videokodekkina, niin Firefox, Opera ja muut pikkuselaimet kuolee saman tien lisenssimaksujen takia.
Chromesta en tykkää siksi, että se pitää aina yhteyksiä päällä Googlen palvelimiin, en vois kuvitellakaan käyväni sillä vaikka verkkopankissa… Ja vaikka siihen on sama ad-block kuin Firefoxiinkin, se ei toimi Chromessa yhtä hyvin. Ja IE nyt on IE… Aina sukupolven verran kilpailijoita jäljessä joka asiassa.
- 26.
-
Ihan sama mitä tulee, kunhan flassin voi survoa pimeään… =)
- 27.
-
Mä haluun Juutuupeista ulos vain ja ainoastaan hyvälaatuista 1080p HD kuvaa. Iha sama millä kodekilla se sieltä tulee ulos.
- 28.
-
Eipä se Flash tule mihinkään katoamaan vielä vuosiin. Ja Flash on paljon muutakin kuin videoita…
- 29.
-
Tärkeintä on laaja tuki piirisarjoissa ja vaihtoehto olisi VC-1 joka edelleen mielletään ”only ms” vaikka on BD standardi siinä, kuin vanha mpeg2.
H.264 on tuettu kaikissa nykylaitteissa ja mobiilipuolella ei voida käyttää ilman piiripurkua, akkukestosta tinkimättä. Muissa laitteissa esim. tv jouduttaisiin taas kasvatamaan powereita, cputa jne. sähkön/lämmönkasvusta puhumattakaan..
Eiköhän siihen Firefoxiikin joku x.264 lisäosa saa viritettyä jotta windows ja apple allergiset pääsee tuubiin ;)
- 30.
-
Google kun hallitsee käytännössä webin videomarkkinoita niin jos se alkaa tukemaan VP8 codecin käyttöä ja julkaiseen sen vapaaseen levitykseen vapaalla lisenssillä niin käytännössä se voittaa koko kilpailun siltä istumalta.
- 31.
-
@30
Ja mukaan hyppäisi heti ff, chrome ja opera. Tätä odotellaan… - 32.
-
Googlehan on jo ilmoittanut että heitä ei enää vastaisuudessa FF kiinnosta ainakaan tukemisen ja maksamisen muodossa. Ja Opera vielä vähemmän.
Sulassa sovussa he istuvat Applen porukan kanssa vetämässä HTML5.
Ja taas Apple ja MS ilomielin luovuttaa teknologioitaan toisilleen.
Elämme mielenkiintoisia aikoja. - 33.
-
Niin nythän ffoxia kehitetään pääosin googlen rahoilla. Jos ja kun googlen tuki loppuu ja siirtyy chromen taakse, niin tuliketulle tulee kuumat paikat. Lisenssimaksuja vaativan formaatin yleistyminen ei sekään tule helpottamaan tilannetta :/
- 34.
-
Avoimuus ei ole mikään oikotie onneen ja käyttäjäystävällisiin tuotteisiin.
Ja ilmaisia ohjelmia ei ole kuin Pohjois-Koreassa mutta muualla joku nekin maksaa. - 35.
-
Mieluummin katson Flash-videoita Linuxilla kuin lataan kaikki koneelle katsomista varten. Käsittämätöntä, jos suljetun formaatin annetaan hallita nettivideoita.
- 36.
-
R.I.P. FF ja Opera. Ei tule ikävä t. Chromen käyttäjä.
- 37.
-
Meneeköhän tämä arvaus metsään, mutta eikö myös tuo reaaliaikaisen videon välitys perustu johonkin adoben flash tekniikkaan.
Oli tarkoitus lähettää reaaliaikaista videota työpöydältä, web kameroista ja peleistä webcast-broadcast tv palveluiden kautta. Eikä edes suora videolähetys toiseen koneesenkaan netin yli onnistunut ilman ongelmia. Yleensä lähetykset katkesivat jonkilaisen adoben web kamera ja kaappaus valikoiden muokkauseen.
Erittäin kömpelöä touhua edelleenkin, toivottavasti saataisiin vidoinkin web2.0 standardin mukaiset avoimet työkalut käyttöön. - 38.
-
kyl toi ihan ookoolta kuulostaa toi html5, mutta onko se kevyempi kuin flash ja onko hd-tuki?keveys olis mun läppäris hyvä, kun ei aina jaksa flashia ajaa sulavasti
- 39.
-
No ei varmasti Firefox mihinkään kuole, vaikka joutuisivat sen lisenssin ostamaan ja eiköhän Operallekin saada sellainen diili että firma pysyy bisneksessä mukana. Toisena vaihtoehtona on käyttikseen asennettujen codeccien käyttö, jota jostain kumman syystä ei koskaan pidetä vaihtoehtona tässä.
Toivottavasti nyt kuitenkin tulee se VP8 avoimena, koska olisihan se mukavampi vaihtoehto.
- 40.
-
H264 on formaateista kyllä yksi parhaista, pieneen menee ja laatu on kohdallaan… Turha siitä nyt ainakaan on kitistä!
- 41.
-
H.264 on spesifikaatio joka asettaa laadulle teoreettisen ylärajan, mutta ei takaa laatua. Laadun määrittelee suurimmaksi osin enkooderin toteutus ja ironisesti tämän hetken laadukkaimpia H.264 implementaatioita on avoimen koodin x264.
Vaikka H.264 on tällä hetkellä teknisessä mielessä se pätevin ratkaisu, niin se että yhdelle kaupalliselle taholle annetaan käytännössä yksinoikeus internetin videoihin ei kuulosta kovinkaan houkuttelevalta tulevaisuuden näkymältä. Täällä hetkellä ei-kaupallinen H.264 videojakelu on vapautettu lisenssistä, mutta kuinka kauan?
- 42.
-
Myös jos olen ymmärtänyt tuon H.264 lisenssoinnin oikein, niin vaikka Mozilla maksaisi rajoittamattoman lisenssin niin se ei silti kattaisi muita Firefoxin jakelijoita kuten Linux-distribuutioita eikä Firefoxin johdannaistuotteita. Ja sama pätee myös Chromeen, Googlen lisenssi kattaa vain Googlen jakeleman tuotteen, ei Chromesta muiden tekemiä versioita.
- 43.
-
Juuri näin eli sille joka on kehitystyön tehnyt pitää maksaa eli H.264 tapauksessakin rahat menee sinne minne ne kuuluukin.
- 44.
-
ehkä sen vois toteuttaa jälkiasennettavana pluginina tms?
- 45.
-
”Applen työntekijä: Vedä käteen Microsoft!”
- 46.
-
On aika naivia kyllä kuvitella että FF noin vain kuolisi pois, ei sekään nyt mikään pieni toimija enää ole joten eiköhän sieltäkin sopiva ratkaisu löydy että voidaan jatkossakin luottotyökalua käyttää ilman murheita, kuitenkin vähän enemmän käyttäjiäkin kuin useammalla muulla selaimella yhteensä.
- 47.
-
FF on täysin rahaton. Kreikka se maksaa?
- 48.
-
8-9 € kuussa niin voi toimia. Ilmaisia ei ole.
- 49.
-
@6 Explorer ei liity tähän uutiseen mitenkään…
- 50.
-
@6 Explorer ei liity tähän uutiseen mitenkään…
-
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 53 kommenttia.
