NVIDIA: DirectX 11 ei ole syy ostaa uutta näytönohjainta
17.9.2009
NVIDIA kertoi tiistaina Deutsche Bank Securities Technology -konferenssissa talousanalyytikoille, että DirectX 11 -rajapinta ei ole merkittävin tekijä näytönohjaimien myynnissä. Yritys uskoo, että GPGPU-laskenta (General Purpose Computing on Graphics Prosessor) ja siihen liittyvät työkalut ja sovellukset tulevat olemaan tehokkaampi näytönohjaimien myyntivaltti, kuin vaativat 3D-pelit ja huippusuorituskykyiset näytönohjaimet.
”DirectX 11 itsessään ei tule olemaan määrittelevä syy, miksi ostaa uusi grafiikkapiiri. Se tulee olemaan yksi monista syistä”, totesi sijoittajasuhteista vastaava johtaja Michael Hara analyytikoille.
”Tiedämme että kuluttajat tekevät paljon videoiden parissa, kuluttajat tekevät entistä enemmän valokuvaukseen liittyviä asioita. Ne asiat, joita me teemme, mahdollistavat grafiikkapiirin toimimisen prosessorin kanssa yhteistyössä ja yhdessä ne tarjoavat paremman käyttäjäkokemuksen, paremman akkukeston ja tekevät tietokoneista hieman optimoidumpia”, pyöritteli Hara vastauksissaan.
Analyytikkojen odotukset konferenssista olivat korkealla ja NVIDIAn osakekurssi nousi maanantain noin 16 dollarista tiistain aikana noin 16,55 dollariin. NVIDIA ei kuitenkaan kertonut analyytikoille mitään mahdollisista uusista DirectX 11 -rajapintaa tukevista näytönohjaimistaan, GT300-grafiikkapiiristä tai tämän hetkisestä tilanteesta TSMC:n 40 nm:n valmistustekniikan suhteen. Konferenssin seurauksena NVIDIAn osakekurssi laski keskiviikkona alimmillaan 15,75 dollariin.
Kerro kommenteissa, miltä mielestäsi NVIDIAn lausunnot DirectX 11 -rajapinnasta kuulostavat.
X-bit labs, Nvidia: DirectX 11 Will Not Catalyze Sales of Graphics Cards
Sampsa Kurri
- 1.
-
”Kerro kommenteissa, miltä mielestäsi NVIDIAn lausunnot DirectX 11 -rajapinnasta kuulostavat.”
Siltä, että Nvidialla on hieman ongelmia em. rajapinnan kanssa. :)
- 2.
-
näin siinä käy kun nvidia jätti 10.1:n välistä….
- 3.
-
Niin, eipä tietenkään ole se ainoa syy. Mutta silti se kuullostaa tässä tilanteessa Nvidian kommenttina aika epäilyttävältä. GPGPU kyllä kuullostaa ihan hauskalta, mutta luulisi että AMD:kin saa kohta jotain konkreettista ulos pullautettua sen suhteen…
- 4.
-
Tää oli kanssa hyvä: ”Emme kommentoi julkaisemattomia tuotteita, mutta ohjeistamme kuluttajia olemaan ostamatta ATI Radeon HD 5800 -näytönohjaimia…”
- 5.
-
Aika epätoivoista Nvidialta, ihan nyt näin suoraan sanottuna
- 6.
-
Ei jumankauta. Onko NVidialta taas tulossa joku FX5800 tyylinen floppi. Hirmuiset suunnitelmat, mutta loppujenlopuksi suunnitelmat kusee tai niistä ei ole apua ja sitten kellotellaan jäljellä oleva jättisiru mahdollisimman suuriin kelloihin ja näytellään että tämmönen tän pitikin olla.
Ainakin tämä tilanne tulee nyt mieleen viimeaikojen uutisista.
Joku Atin Juniperi tulee tähän taloon näillä näkymin. - 7.
-
Aika epäilyttävää selittelyä on kyllä nyt nVIDIAlta… taitaa olla GT300 tulossa vasta ensi vuonna…
- 8.
-
pahasti väärässä, huippusuorituskyky on ainoa syy ostaa uus kortti
- 9.
-
Epätoivoista…90-prosenttisesti ostopäätökseen vaikuttaa 3d-suorituskyvyn suhde hintaan.
- 10.
-
@8 on oikeassa, mikäli hinta-laatusuhde on kohdallaan.
Kyllähän tämä erittäin epäilyttävältä haiskahtaa…
Jospa se ATI:N valtakausi on alkanut. :) - 11.
-
Nimenomaan. Mitä siis kuluttajat ostaisivat uuden kortin jonkun kuvan/videon editoinnin nopeuden takia? Täh?
Eiköhän ne osta ihan sen takia kun pekkapelinörtin hp:n paketti kone ei pyöritä X peliä.
Njoo omalta kohdalta jää kuitenkin DX11 väliin ainakin hetkeksi kun juuri tuli rakennettua vesijäähy 4870 x2:sen takia niin en viitsi toviin vaihtaa. Blokkikin maksaa siihen 5800:seen kuitenkin sen satasen melkein kortista puhumattakaan. Sivuseikkana tosin se, että niitä tehoja en tarvitse mihinkään kuten en tarvitse tämän 4870 x2:senkaan :).
- 12.
-
No selvästihä tuo paistaa läpi.. DX11 ei ole syy ostaa kortti, kun talon omat DX11 tuotokset antaa odottaa itseänsä.
- 13.
-
Aika läpinäkyvää nvidialta.
- 14.
-
Jahas, edellinen ATI Radeon minulla oli 9700, mutta koska sen Linux-yhteensopivuus oli aika heikko niin olen pysynyt NVidian leirissä siitä lähtien (ja sitä ennen). Mutta jahka Radeon 5870 tulee ulos niin kokeilen taas ATI:a. ;)
- 15.
-
DIY porukka ostelee discrete kortteja vain ja ainoastaan sen 3D suorituskyvyn takia. DIY porukka ei kuitenkaan pidä nvidiaa leivässä, vaan OEM sektorin halpis kortit ja läppäreiden integroidut piirit. DIY flagship mallit on kuitenkin se ainoa syy, miksi kehitys kehittyy. Ilman tätä matalan volyymin mutta korkeiden marginaalien markkinoita ei juurikaan olisi järkeä puskea uutta rautaa ulos joka vuosi. Ei edes varmaan CAD porukalle.
Desktop koneet on kuitenkin kokonaan katoamassa OEM puolelta. Kun valmistajat eivät enää osta kuluttajaluokan näyttiksiä työpöytäkoneisiin, ei kannata myöskään valmistaa huippumalleja pienelle harrastelijaporukalle. Tietty sitten on vielä ammattirendaajat, mutta ei gpgpu ole tämän porukan käytössä vielä niin yleistä, kuin nvidia haluaisi.
Long story short. Muolima muuttuu, eikä nvidia ole varma miten muuttua mukana. Tulevaisuudessa näkyy läppäreitä, läppäreitä, netbookeja ja integroitua paskaa. Ja Larrabee. Pelitkään ei enää pahemmin puske rautaa näinä päivinä, niin kuin usein täälläkin on todettu.
- 16.
-
Voisikin ostaa AMD/ATi:n osakkeita ja myydä sitten kun nvidialta olis tulossa jotain lupaavampaa :D
- 17.
-
Nvidia vähättelee dx11:ta kun sen dx11 kortit tulee toivottomasti myöhässä. Vaikka se dx11 ei olisikaan se kaikkein tärkein tekijä korttien ostossa, kyllä se on kuitenkin melko iso myyntivaltti, ainakin paljon isompi kuin mitä 10.1 oli. Voisi luulla, että myös OEM-valmistajat tykkäävät kun voi mainostaa DX11 korttia.
- 18.
-
Alkaa näyttää siltä, että Nvidia puhuu itsensä vain pussiin kun ei saa Direct X 11 rajapintaa toimimaan kunnolla ja sirutkaan eivät ole tulossa niin hyvin kuin AMD:lla.
- 19.
-
Keimokaalepille terveisiä tästä kommnetista.
”Jahas, edellinen ATI Radeon minulla oli 9700, mutta koska sen Linux-yhteensopivuus oli aika heikko”.
Jep! Noinhan se oli, mutta asiat ovat aikalailla muuttuneet sen jälkeen kun AMD osti Atin. Itse taikinoin juuri tuolla samalla 9700pro:lla ja yritin saada sen pelaamaan Linuxsin(tais olla RedHatin paketti)kanssa ja toimihan se mutta vaikeaa se oli ja toiminta erittäin epävakaata. Nykyään Atin ajurit ovat samalla tasolla Nvidian ajureiden kanssa ja jopa paremmat omasta mielestäni. Toisella koneella on Atin ja toisella Nvidian kortti ja Ati:n uudet ajurit on ok vs. Nvdia.
Eli ei sen suhteen kannata arpoa kumpaa korttia on hankkimassa vaan satsaa siihen joka on nopea ja edullinen.Omasta mielestäni Nvidia on nyt kyllä prikulleen samassa jamassa kun Gforce5800 aikaan ja selitykset Nvidialta kuulostaa niin tutuilta…
- 20.
-
Ja nVidialle GPGPU tarkoittaa CUDAa. Menkööt roskiin sen kanssa…
Estävät sen käytön CPU:lla yksinkertaisella framerate limitillä ja single threadillansa… - 21.
-
Ei sillä directx 11 mitään tee, koska me emme saa näytönohjainta ulos ajoissa… eiku… ;)
- 22.
-
Bull. GPGPU on tulevaisuuden tekniikka, jolla ei ole mitään käyttöä juuri nyt. Kuluttajat ostavat kortin tämän hetkisen pelisuorituskyvyn takia. Eihän nuo kortit elä kuin pari vuotta ja sitten vanhentunutta tekniikkaa. Ehkä seuraavassa syklissä tekee GPGPU:llakin jotain alustavaa. Sitäpaitsi tuote ei ole sama, joten niitä on turha vertailla. GPU != GPGPU = tulevaisuuden CPU.
- 23.
-
Kai ne ATI:n liinux-ajurit jo sillä tasolla on, että ensi vuonna voisi harkita näiden uusien halpaversioiden ostamista.
- 24.
-
laiskaa toimintaa edelleen.kuunnelkaa itse ne hiton konferenssit kun ne on tarjolla
nvidian sivuilla.aina on joku tulkki välissä ja homma menee luullun ymmärtämiseksi.toiseksi.Nvidian kurssi laski voittojen kotiutuksen yhteydessä amtechin laskiessa
osakekohtaista suositusta.kurssi on muiden teknojen ohella noussut voimakkaasti viime aikoinamainittakoon vielä että kyseessä on varsin spekulatiivisia lyhyen tähtäimen takinkääntöjä tekevä firma.
tuoretta,tosin samaa infoa pääosin löytyy tänäänkin kaiveltavaksi jos vaan
viitsii käydä kuuntelemassa.
teknosaitit ovat yleensä kylläkin rasittavan paskoja kaikenlaisen taloudellisen
tiedon tulkinnassa.ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettuhttp://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=116466&p=irol-presentations
regata voi sisään vaikka aku ankkana…
- 25.
-
Jaaha. Tää tulee tulee varmaan sitte ulos ku atilta tulee se 6000-sarja?
- 26.
-
Vähän kyl hassun kuulosta ja sillein mut itse uskon vakaasti että ei nämä OEM markkinat vaikuta siihen pahemmin että nämä Meidän kortit lopetettaisiin on se kuitenkin sen verran suuri osa bisnestä ja jos toinen tän lopettais ni toisellehan aukeisi suuri markkinarako. Pakko kyllä myöntää että itseäni ärsyttää kovasti ku luvataan pelitehoja pakettikoneessa jossa on joku 4670 tai 9600gt tai 8600gt etc. Ja si 8gt RAM jolla yritetään myydä ny kaikkea…
- 27.
-
@1
Heh, totta kait nv:n porukka sanoo noin, koska eivät ole saaneet vielä edes kunnollista 10.1-ohjainta :-p. Nyt taitaa olla atin vuoro kukkoilla hetken aikaa. - 28.
-
@ 3. Onhan ATIlla ollut Stream olemassa jo pitkään, ja nyt tietenkin OpenCL ja DirectCompute tuki
- 29.
-
Alle 30%:lla koko maailman aktiivisista pelimiehistä on tällä hetkellä käytössään DX10 rautaa, yli 70% pelaa DX9 tai vanhenmmalla raudalla. Nämä aktiiviset pelimiehet ovat samoten sangen pieni ryhmä koko maailman PC-käyttäjistä joten on täysin selvää että DX11 on vielä pitkään hyvin marginaalinen ominaisuus, siinä mielessä NVidia on aivan oikeassa. Muroilla tämä vaan tahtoo helposti unohtua koska Muroilu on maailmankin mittakaavassa todella marginaaliporukan harraste. Maailmasta löytyy monin verroin suurempi PC-pelaajaporukka joka ei ole koskaan edes kuullutkaan esim. termiä 'DX10'…
- 30.
-
jatketaanpa hieman.on omalaatuista että ns.teknologialiiderin arvo annettaisiin
yritykselle joka onnistuu puskemaan dx11 pihalle pari kuukautta ennen kilpailijaa.
cuda(yleisesti),physx,3d vision.nämäkö eivät siis ole siis teknologisia edistysaskeleita.ei missään määrätä että kilpailijaa pitää odotella/raahata mukana.
esim tuo batman peli on saanut loistavia arvosteluja.laittakaapa vierekkäin kovatehoiset crossfire ja sli yhdistelmä.tehkää pelaajan testi ja kertokaa
mulle että physx ei tee peliä elävämmäksi ja toimi selkeästi erottavana tekijänä
pelikokemuksien välillä.on todella omalaatuista että kahta tuotetta pitäisi vertailla vain niillä kriteereillä
jotka molemmat täyttävät.ja todellakin dx11 ei tänä vuonna vielä jyrää mutta
pelitehon kasvu kortissa ja hinta toki vaikuttavat.dx11 on lähinnä plussaa siihen asti kun pelejä alkaa tulla kauppoihin.tämä keskustelu on aikojen saatossa käyty
moneen kertaan riippuen siitä kumpi sen dx-xx tekniikan ensin toi esille.vaihdetaan vaan nimien paikkaa.ei muuta ku raatoa ostamaan heti kun tulee sitten.osta toinen vierelle kans…
kyllä sillä pelit pörrää hienosti myös. - 31.
-
Paistaa kyllä läpi tämä:
”oho, meidän DX11 kortit…noh ei voida tuottaa, mutta hei siis eihän nyt DX11 kannatakkaan, Ati on tyhmä kun tekee noita”
- 32.
-
Olenko ainoa, joka tulkitsi Nvidia lausunnon näin: ”DirectX 11n GPGPU on suurempi syy hankkia DX11 näytönohjain, kuin tehokas DX11 näytönohjain”.
Näytönohjaimessa olisi omasta mielestäni hyvä olla vähäsen sitä tehoa, jos sillä aiotaan GPGPU-tekniikkaa käyttää.
- 33.
-
”Alle 30%:lla koko maailman aktiivisista pelimiehistä on tällä hetkellä käytössään DX10 rautaa, yli 70% pelaa DX9 tai vanhenmmalla raudalla. Nämä aktiiviset pelimiehet ovat samoten sangen pieni ryhmä koko maailman PC-käyttäjistä joten on täysin selvää että DX11 on vielä pitkään hyvin marginaalinen ominaisuus, siinä mielessä NVidia on aivan oikeassa. Muroilla tämä vaan tahtoo helposti unohtua koska Muroilu on maailmankin mittakaavassa todella marginaaliporukan harraste. Maailmasta löytyy monin verroin suurempi PC-pelaajaporukka joka ei ole koskaan edes kuullutkaan esim. termiä 'DX10'…”
Eli niiden rauta alkaa olla vaihtoiässä. Arvaa onko sen seuraaja DX10 vai DX11 tasoa?
- 34.
-
@ 29. Milloinkas viimeksi tarkistit numeroitasi? DX10 rautaa on ~60%:lla pelaajista, DX9 rautaa ~30%:lla ja DX8 tai vanhempaa 10%:lla.
DX10 raudasta toki osa on XP:lla eli ei DX10-ominaisuuksia käytä, mutta ei se rautaa muuta - 35.
-
”Valmistajan paremmat, nopeammat ja kehittyneemmät tuotteet eivät tule olemaan määrittelevä syy, miksi ostaa uusi grafiikkapiiri. Eihän? Ihan oikeesti, sanokaa nyt ettei? Jooko? Jos me laitetaan tähän pakettiin joku hyvä peli? Hyvä bundle voisi olla hyvä syy. Tai sitten se että saat tämmösen sirpale-efektin tähän peliin jonka näytönohjain laskee. Niin tai se, että voit laskee näit proteiinijuttuja. Ja enkoodaa kotipornoa rautakiihdytetysti. Ai kilpailijan tuotteilla pystyy kans? FFFFUUUUUUU!”
- 36.
-
”No mutta hei, nyt mä tiedän mikä on tarpeeksi hyvä syy ostaa uusi grafiikkapiiri. Me keksitään vanhoille uusi nimi!”
- 37.
-
@34
Puhumattakaan siitä et dx10 ei loppujen lopuks tuonut kovin suurta parannusta ja oli vain vistalle tai paremmille. Dx9 tais aika paljo vauhdikkaammin yleistyä vai muistanko väärin? Nyt tuo vista tai uudempi vaatimus ei enään haittaa samalla lailla niin voi oikeasti olla aika iso myyntivaltti - 38.
-
onks toi niinku fak juu?
pistipäs junnu määritelmät kehiin.valmistajan paremmat,nopeammat ja kehittyneemmät”
rapsuttaa takaraivoo lähinnä se et vittuako tänne kirjottelee 12-v disauttelua varten.
jos sellasta yrittää niin vähä laatua peliin.heips - 39.
-
@38:
Hienosti luettu, meni aivan oikein. Evergreenit ovat todellakin parempia, nopeampia ja kehittyneempiä grafiikkapiirejä markkinoille tullessaan, kuin mitkään grafiikkapiirit mitä NVidialla on tarjolla.
PS. Täytitkö jo 18 kun on niin kova tarve ikäjeesustella ja tunnut olevan niin kovin isoa poikaa? :)
- 40.
-
@28. On toki mutta tuntuvat tarjoavan sitä laiskasti sovelluksiin tosin kuin NVIDIA joka tuntuu haluavan tunkea sitä joka paikkaan.
- 41.
-
Mitä tuosta Nvidian kommentista tulee mieleen? Lähinnä notta ”LOL”.
ATIa tulee seuraavaan kokoonpanoon minullekin. Vituttää nämä kekeforcet ja Nvidian paskaakin paskemmat ajurit, kun ne ei toimi juuri vitullakaan.
- 42.
-
nVidia on siinä mielessä ihan ajantasalla, että DirectX 11 pelejä ei ole ja näin GT300 piirisarjalla ei ole hirveä hengenhätä tulla myyntiin yhdessä Windows 7:n kanssa lokakuun 22. päivä. Toisekseen Win7 ei ole kuin promillen parempi pelikäyttis kuin Vista ja edelleen väärä käyttöjärjestelmä peleille. Kuningas on yhä WinXP, jossa DirectX:ää tuetaan vain 9.0c:ään saakka.
Pelaaminen on siirtynyt myös on-line pelaamiseksi ja koska pelinautintoon vaikuttaa ruudunpäivitysnopeus yhdessä nettilagin kanssa, niin efektejä karsitaan. DirectX 10.x ei ole tuonut muuta kuin efektejä, joita ei edes kaivata hidastamaan tai sokaisemaan.
Pienellä päättelyllä voi nVidian lausuntoa pitää todentuntuisena ja realistisena. ATI on edellä DirectX 11:n suhteen, mutta toinen kysymys kuuluukin, että palveleeko tämä pelaajaa.
- 43.
-
DX11 tai ei, en itse ainakaan tarvi moista, nytkin xp käytössä ja dx 10.1 rautaa inessä, enkä kyl vaihda pelikoneeseeni mitään ”bugihidasvammanenlataalataapäivitäpäivitävisvaa” vaan ton 10.1 takia saati et laittaisin win7 ton dx11 takia. 3D-suorituskyky on mulle se tärkein näytönohjainta ostettaessa.
- 44.
-
Kyllä Nvidia puhuu asiaa, vaikka ovatkin vaikeuksissa.
- 45.
-
Nvidia on parempi joskin vähä paskat housussa mut on parempi probably äkkiäostaa laatikollineuusiavanhoja nvinäyttiksii saahiienon härpäkkeen tehtyä meejo
- 46.
-
Kyllä mua kiinnostais ihan tosissaan jos näytönohjain osais kunnon kuvanlaadunparannusalgoritmit ffdshow-tyyliin videoita katsellessa ja skaalaus olisi hyvä, mutta kun näin ei valitettavasti ole asiat oman kokemukseni mukaan.
Vai onko?
- 47.
-
@ 43. 3D-suorituskyky on sulle tärkeintä, mutta et vaihda järjestelmään jossa pelit toimivat nopeammin? (Sekä Vista että 7 ovat olleet jo hyvän aikaa peleissä nopeampia nykyaikaisella raudalla)
- 48.
-
Nvidian heppu on ihan oikeassa ja samalla väärässä. Hän on oikeassa siinä mihin noita kortteja oikeastaan voisi hyödyntää. DX 11 pelejä saatte nimittäin odotella. Ja eihän pelin osto kriteeri ole se, että onko peli DX 11 peli vai DX 10 .. van se peli itse.
KYllä näytönohjaimen tehojen hyödyntäminen muuhunkin kiinnostaisi. Ei noita samaa kaavaa toistavia ammunta pelejä jaksa loputtomiin pelata. Jos peliteollisuus kuolee se kuolee luovuuden puutteeseen. Pelkoon / kyvyttymyyteen tehdä uutta. Siis mitä ihmeen sontaa nuo leaft 4 dead:itkin on.
- 49.
-
@ 47 miksi vaihtaa kauhealla kiireellä käyttöjärjestelmää. Saako siitä jonkun seisokin, että on uusi versio numero käyttöjärjestelmässä tai selaimessa? HÄH
Se uusi versio on usein illuusio paremmudesta. Se mitä oikeasti on tarjolla ratkaisee.
Siksi monet vaihtavat pois XP:stä ehkä kymmenen vuoden kuluttua. - 50.
-
49#
Tarjolla on nopeampi, vakaampi käyttöalusta ja enemmän ominaisuuksia XP vs. Windows 7.
XP nyt vaan on paska. Jopa Vista pieksi XP:n jo ihan alusta alkaen, ellei kyseessä ollut aataminaikainen rauta, jolla sitä ajettiin.
-
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 137 kommenttia.
