Suurin syy Vistan ongelmiin: NVIDIAn ajurit
28.3.2008
Yhdysvalloissa käynnissä oleva joukkokanteesta lähtenyt oikeustaistelu Microsoftin harhaanjohtavasta Vista-yhteensopivasta markkinoinnista on paljastanut mielenkiintoisia tietoja Vista-käyttöjärjestelmän epävakausongelmista. Tuomari Martha Pechmanin julkaisema 158-sivuinen kokoelma Microsoftin sisäisiä sähköposteja paljastaa, että NVIDIAn ForceWare-näytönohjainajurit olivat suurin syy kaatumisiin tuntemattomaksi jääneellä ajanjaksolla vuonna 2007.
NVIDIAlla oli melkoisia ongelmia varsinkin alkuvuodesta julkaista toimivat DirectX 10- ja SLI-tuen sisältävät Vista-ajurit GeForce 8 -sarjan näytönohjaimille. Harmaita hiuksia aiheutti uusi G80-arkkitehtuuri, joka vaati edellisistä GeForce-sukupolvista poiketen kokonaan omat ajurit. Microsoftin keräämän tiedon mukaan NVIDIAn ajurit aiheuttivat yhteensä 479 000 kaatumista, jotka muodostivat jopa 28,8 prosenttia kaikista logiin tallentuneista kaatumisista. Microsoftin omat ajurit aiheuttivat 17,9 prosenttia kaatumisista, ATI:n ajurit 9,3 prosenttia ja Intelin 8,8 prosenttia. Tuntemattomat kaatuilut aiheuttivat 17 prosenttia ongelmista ja kaikkien muiden valmistajien ajureiden osuus oli 18,5 prosenttia.
Arstechnica, Vista-capable lawsuit paints picture of buggy NVIDIA drivers
Sampsa Kurri
- 1.
-
Mitenköhän suuri osuus noista nvidian(ja muiden valmistajien) kaatumisista todella johtui näytönohjaimista. Itsekkin tuli kaadettua vista noin 100+ kertaa kun yritin saada oman Nvidian näytönohjaimen toimimaan vistassa. eikä mikään näyttänyt auttavan :| (kaatoi ajurit jatkuvalla syötöllä). Sitten asensin vistan uudelleen ja kas kumma ajuri ongelmat katosivat.
- 2.
-
Kieliikö tämä nyt siitä että nVidian kortteja on paljon High-End koneissa vaiko vain siitä että heidän ajurikehityksensä on ollut hieman retuperällä :)
- 3.
-
Eli siis näiden tietojen mukaan ATI:lla on Vistassa luotettavammat ajurit kuin NVidialla. Mielenkiintoista kun vertaan yleiseen ATI:n haukkumiseen.
- 4.
-
Viallinen keskusmuisti aiheutti Nvidian ajureiden kaatumista täällä. Ei kannata lukea noita tuloksia välttämättä ihan musta-valkoisesti.
- 5.
-
3@
Eiköhän se tilanne ole ollut jo pidemmän aikaa molemmissa leireissä aika hyvä, ja moiset ongelmat ovat menneen talven lumia.
Tekstissäkin mainittiin määrittelemätön aika vuonna 2007 ja silloin täälläkin joka toinen vistaan vaihtanut kirosi kun ei Nvidian kortit toimineet…mutta eipä ole viime aikoina moista kuulunut - 6.
-
Ehkä on niin, että eri käyttöjärjestelmissä eri valmistajien kortit toimii paremmin. Itse en ole ainakaan Linuxissa havainnut ongelmia Nvidian korttien kanssa. Ehkä siellä onkin näin otettu kantaa siihen, mitä käyttöjärjestelmää kannattaa tukea ja mitä ei ;-)
- 7.
-
Nvidia Vista-ajurit ovat minulla ainakin toimineet melko vaihtelevalla menestyksellä. Random - kaatumisia tapahtuu silloin tällöin pelatessa, vaikka komponentit olisi testattu vakaiksi.
- 8.
-
Niin siis kummassa se vika sitten on? Vistassa vai Nvidiassa ? :D
Melkein löisin vetoa että syy loppupeleissä on mikkisoftan ku sillä ei tunnu mikää olevan hyvin :D - 9.
-
Braide tietenkin Microsoftissa, ihan niin kuin ilmaston lämpeneminen, irakin sota, öljykriisi ja vielä naapurin tytön menkatkin ovat epäilemättä Microsoftin aiheuttamia ongelmia -_-
Se ei ole mikään salaisuus tai uutinen että varsinkin alkuaikoina nVidian Vista ajurit olivat puhdasta kuraa kun taas ATIn ajurit toimivat todella hyvin - 10.
-
8
Aivan vapaasti vaan voit vaihtaa kilpailevaan käyttöjärjestelmään, jossa nykypelit toimivat paremmin.
Kerro minullekin kun löydät paremman. - 11.
-
Eihän ne Nvidian ajurit toimi missään muuallakaan :D Paitsi ehkä kuuleman mukaan Linuxissa.
Atin kortteja on tällä hetkellä itsellä lähinnä huonon menestyksen ja hyvien ajureitten takia :)
- 12.
-
Heh, minulla on vista-koneessa ati-kortti ja vielä vanha radeon x1650:lla ja hienosti on skulannut, kaatuminen tuli minulle ainakin hp:n monitoimilaitteesta…ja muutamasta pelistä. Tuo on mielenkiintoista jos tosiaan nvidian näyttisajurit kaatavat koneen noinkin usein, itselläni oli vista-masiinassa aikaisemmin vanha nvidia ja se temppuili, tosin ajattelin että kun kortti oli mallia 6600 gt…joksos se olisi ollut syypää, eipä ollut vaan ajurit.
- 13.
-
”Microsoftin omat ajurit aiheuttivat 17,9 prosenttia kaatumisista”
Tällä luvulla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa? :D
Toisekseen: nVidia korjaa kait yleensä virheet ajureissa toisin kuin M$ ?Loppukaneetiksi voisin yhtyä Midianiin sen verran, että kyllä: olipa tosi yllätys, että nVidian ajurit on suolesta :D
Tosin ei tarvitse muistella minunkaan kuin vuosi-pari takaperin kun omistin onnellisesti ATI:n näyttiksen joka teki jos jonkinmoista temppua kun taas kaverin nVidia oli vakaa kuin kivi.
- 14.
-
Kyllähän tuolla oli gamespotissa ”vista, vistasp1 ja xpsp2” vertailua, siinähän ati:n tekeleet suorastaan jyräsivät vistasp1 testeissä. ei ollu nvidialla eikä muilla atin ajureilla mitään vastusta, xpsp2 3870 x2 ja vistasp1 oli aivan järkyttävän suuri ero, ati tekee kyllä hyvät ajurit.
Ihmettelen ku aina atin ajureita haukuttu ja itellä ollu nvidian ajureiden kans ongelmia joka lähtöön(ja xp:nkin kanssa)
- 15.
-
Juu, nämä nvidian ns. ”ajurit” on kyllä Vista puolella täyttä kuraa. ATI:n kortti tulee seuraavaksi 100% varmasti tähän taloon.
- 16.
-
On se hyvä että tässä pahassa maailmassa meillä on fanipoika Midian aina puolustamassa AMD/Atin ja Microsoftin kunniaa. \o/
- 17.
-
Pakkohan se jonkun on kun löytyy lauma niitä jotka dissaa dissaamisen vuoksi merkkiä X, aina pitää olla vastapainoakin :)
Ja ainut merkki jota minä oikeasti fanitan on 3dfx
- 18.
-
Niinkuin tuossa joku mainitsi aikaisemmin oma prossun / muistien kellotus aiheutti kaatumisia ja syyksi vista kertoi nvidian, vaikka oikea syypää oli muistit.
- 19.
-
Juu, tuosta kskusmuistin syystä olen itsekkin lukenut. Löytyisiköhän mistään jonkilaista listausta 8800GT/GTS toimivista keskusmuistikammoista? Itsellä tällähetkellä kiinni 8800GTS 512 + Corsairin DDR800 2x1Gt + Vista Ultimate ja väliajoin pelatessa heittää työpöydälle ja herjaa tuosta nvidia ajureiden kaatumisesta.
- 20.
-
Mulla oli kyl ongelmia 3870x2 kanssa kunnes sitte asensin vistan sp1 nii loppu jäätyilyt. Aikasemmin jäätyili ku oli yli vuorokauden ollut päällä ja alkoi katsomaan hd kuvaa tai pelaamaan… Tuo jäätyily ongelma alko juurikin silloin kun vaihdoin tilapäis näyttiksen (x1550) tilalle tuon x2… Arvo nyt siinä sitte kummassa se vika on, vähä kyl kallistuisin sinne ms suuntaa, mut vaikee sitä nyt varmaks on sanoo jos ne ajurit oli esim ”optimoitu” sp1 lle tms.
Nv llä toi ongelma oli kyl harvinaisen pitään (07), mut sellasta se on ku muutetaan tarpeeks paljo ja pitää saada markkinoille nopeesti. Jos haluu vakaamman nii sitte ei kannata heti julkasupäivänä rynnätä ostamaan vaa odottaa et ajurit vähä kehittyy. Ei noi Nv ajurit ainakaan mulle ole se syy miksen niitten kortteja osta… kummallekki niitä maanantai kappaleita tulee, niitä kumminki tietääkseni vaihdetaanki sitte jos osaa käydä pyytämässä.
- 21.
-
@17
Vai että 3dfx… itekki fanitin ennen kyseistä merkkiä. Sitte ku hankki ekan atin nii tuli sellanen fiilis et ei v*ttu ne 3dfx kortit oli ihan p*skoja. esim quake3 menut ei toiminu bansheella ellei käyny vaihtaa ajureita tms ja sitte taas toinen peli vaati toiset ajurit … Voodoo 5 oli sitte jo ihan jees. Ainoo vaa et firma myytiin nv lle ja virallisten ajureiden julkasut loppu siihen. Nykyään ei taida 3dfx kortit toimii enää oikein missää ku vistaki vaatii dx9 ohjaimen ja ainakaan fedorassa ei voodoo 4 enää toiminu.Ne jotka täällä ilkkuu et linuxissa ajurit toimii nv lla nii vois sanoo et kai nyt ku linuxissa ei juurikaan tee näyttiksellä mitää.. Muutama hassu opengl peli löytyy joita tuskin useemmat ilkkujat pelailee (linuxissa). Eikös ne näyttiksen ajurit oo kuitenki edelleen se suurin syy miks x/linux tilttaa?
- 22.
-
@ 19.
Omassa koneessani on Corsair twin2x1024-6400c4 X 2 eli 4Gt + 8800gts 512 + Vista Ultimate x64, ja en ole saanut tuota kaatumaan. Pari päivää sitten tuli laitettua SP1 eikä oo sen jälkeen tullu pelattua, täytyy testailla viikonloppuna.
- 23.
-
No eipä mulla ole minkäänlaisia ongelmia ollut 8800:lla ja vistalla. Ostin heti kun mahdollista.
- 24.
-
ATIn markkinaosuus on ollut hetken ajan noin puolet NVIDIAn vastaavasta, joten korjatut kaatuilumäärät saa kun kertoo ATIn tuloksen kahdella. Vastaavasti NVIDIAn kaatuilumäärä pienenee hieman. Eli markkinatilanteeseen korjattu luku ATIlle on noin 20% verrattuna NVIDIAN 26:een prosenttiin. Eipä nuo ATinkaan luvut korjattuna ole mitenkään ruusuiset.
Päästä saa olla sekaisin, jos näkee korjatuistakin luvuista niin mustavalkoisesti, että ATIn ajurit ovat toimeneet hyvin, kun taas NVIDIAn ei. Mutta kuten jo fanipoikamme midian täällä on osoittanut, niin näin onnistuu kyllä.
- 25.
-
@24
Juu noinhan se suhteutus juuri menee. Eiku…
- 26.
-
sitten kun vielä otetaan huomioon se että tuohon on laskettu muutakin kuin vain näytönohjain ajuri kaatuilut.
- 27.
-
Kiukkuisia ihmisiä kun Nvidia joutui ”syyttettyjen” listalle.
- 28.
-
Noniin, nyt tuli asennettua Vistaan tuo Service Pack 1. Jospa tuo nyt sitten auttaisi tuohon kaatuiluun.
- 29.
-
”10)
Aivan vapaasti vaan voit vaihtaa kilpailevaan käyttöjärjestelmään, jossa nykypelit toimivat paremmin.
Kerro minullekin kun löydät paremman.
”Tällä hetkellä Windows XP ja 64bittinen Windows XP ovat parempia alustoja peleille. On todettu useissa vertailuissa että pelit sekä hyötyohjelmat pyörivät poikkeuksetta nopeammin XP:llä kuin Vistalla. En muista vielä yhteenkään julkaistuun peliin törmänneeni joka EI toimi XP:llä joten siihenkään ei voi vedota.
- 30.
-
Joo-o.. n. kuukauden ollu vista sp1 + 8800gt ja pelit tuntuu satunnaisesti heittelevän työpöydälle ilman minkäänlaista virheilmoa ja combat missionit toimii mahtavalla 4fps:n vauhdilla(esiintyy muuten vaan tämän 8800gt+vista kombon kanssa).
Pelasin tuossa äskenkin crysistä kunnes heitti työpöydälle n. tunnin pelaamisen jälkeen. Ei tule seuraavaksi kortiksi kyllä nvidiaa. - 31.
-
Mäki ostin sekä vistan että gts 640 heti kun myyntiin tulivat. Miten ihmeessä näitä ongelmia voi olla näin paljon kun itselläni ainakin toiminut moitteetta sekä vista että nvidian 8800 sarjalainen !?!?
- 32.
-
Käytössä HD3650 ja 32-bittinen Vista HP eikä mitään ongelmia ole ollut. =) Kaverilla 8600GT sekä sama OS ja heittelee satunnaisesti työpöydällä, kun hän pelaa. Ajurien toimivuus on siis aika tapauskohtaista, joillain toimii Atin ja joillain NVIDIAn näytönohjaimet.
- 33.
-
Voihan noi kaatumiset ajatella myös sillain:että jos nvidiaa ei myytäs yhtään
niin vistan kaatumisia ois paljon vähemmän ja kukaan ei viittis ees tilastoida
niitä. - 34.
-
@21: On niitä onneksi vähän enemmänkin kuin ”muutama”, jos tarkoitetaan natiiveja pelejä. Esim. Id Software on tässä suhteessa kunnostautunut, ja Linuxille löytyy sellaisia mukavia pelejä, kuten Enemy Territory: Quake Wars, Quake IV, Neverwinter Nights, Tribes 2 ym. vain muutamia mainitakseni. Lisäksi Winellä voi pelata suurinta osaa nykyisistä ”vain Windows” -peleistä; itse märkäkorvakäyttäjänä sain mm. Falloutin toimimaan tuosta vain, josta olin hyvin yllättynyt.
Mutta myönnetään, että jos haluaisi pelata aivan kaikkia julkaistuja pelejä, niin silloin pitäisi toki olla vähintään WinXP. Esim. Bioshockia olisi muuten kiva pelata, mutta en viitsisi vain sen takia hankkia Windowsia.
- 35.
-
Itel ei oo koskaa mitään ongelmia ollut nvidia ajureide kans :E
Tosi teitä porukoita haittaa pieni valovuoto näytössä, ette osta, pieni virhe = iha paska tuote, jne :P - 36.
-
Itsellä käytössä Vistan 64 bittinen versio. Kaikkiin laitteisiin on löytynyt ajurit ihan ok, eikä Vista ole kaatunut kertaakaan näiden muutaman kuukauden aikana. Varmasti paljon kiinni siitä, millaisia höpönlöpön-valmistajan tuotteita koneeseensa tunkee.
Sekä AMD 4400+ että Intel E6850-kokoonpanot toimineet moitteetta.
- 37.
-
Ehkä Nvidian korttien käyttäjät ovat vain hieman tumpelompia. ;)
- 38.
-
36) en nyt sanoisi että Nvidia = höpönlöpö valmistaja. Suurin osa ongelmista kuitenkin löytyi ko. valmistajan ajureista.
- 39.
-
@ 21. Siis 3dfx:n ajurithan olivat nimenomaan rautaa, voi olla että Bansheella oli ongelmia kun se oli ensimmäinen 2D:ta natiivisti tukeva 3dfx piiri mutta noin muutoin. nVidialla oli tuohon aikaan sitä hirvittävää pelleilyä jossa joka peli vaati eri detonatorit
- 40.
-
Prkl edittiä kaipais, kyllä se Vista toimii alle DX9 näyttiksilläkin jos ajurit on reilassa, Aero on ainut joka vaatii DX9a
- 41.
-
Ehkä Windows Vista on vain niin huono?
Täällä porskuttaa pomminvarma XP Home. Ei mitään ongelmia, ei sitten ensimmäistäkään. Konetta tulee käytettyä todella paljon. Katotaan sitä Visvaan siirtymistä kun saavat hommat kondikseen.. sekä sielä mikkisoftalla että muissa taloissa, oisivat vaan vielä kehittäny sitä ja julkassu vaikka 2010 :)
- 42.
-
@ 41
Juu ohan varmaan XP vakaa, mutta mietippäs kauanko se on ollut markkinoilla vrt Vistaan. Ja kuinka paljon XP:n alkutaipaleella oli ongelmia ja kuinka sitä käyttäjät kirosivat ja uhosivat etteivät koskaan siirry XP:n pariin. :)
Sama homma se on Vistan (ja varmana muiden tulevien käyttisten kanssa).
- 43.
-
No sitä saa kotikaäyttäjät betatestata vistaa koneissaan, meillä duunissakin tulee koneet vista asennettuna ja eivät liiku mihinkään ennenkuin valmistaja lähettää xp-rollback levyt (normi xp pro ja koneen ajurilevy xp:lle), saa joku muu tapella vistan kanssa ihan omalla ajallaan, ne koneet menee työkäyttöön.
Katellaan sitten taas kun on enemmän kokemusta sp1:stä ja ajurien vakaus taattu. - 44.
-
Eipä ole vaikea uskoa, että nämä ajurit ovat hanurista.
Luulin, että vielä SP1:n asennuksen jälkeenkin Aero toimisi 8800 GTS 320 -ohjaimella, mutta kun ei niin ei.
- 45.
-
Yllättävää, jos on eniten lukumäärällisesti ongelmia tuotteilla, joita on myös lukumäärällisesti enemmän :)
- 46.
-
No voihan räkä. Linux miehenä olen niin tottunut pelkkiin hyviin uutisiin nvidian ajureista, linuxilla. Tosin ATI on kirinyt, mutta vanhoilla korteilla ei vieläkään toimi. Tosin huonoon tukeen valmistajilta olen tottunut, joten itse osaan valita komponentin sen mukaan, miten hyvin valmistaja tukee linuxia.
- 47.
-
Itselläni 7900GTX kaatuili ikävästi… Oli bugiset 163.75 ajurit silloin. Näyttö ”jäätyi” 10s-2min ja sitten vista boottasi näytönohjaimen ajurit ja taas näyttöpyöri normaalisti, kunnes tuli uudestaan näytönohjain lakkasi vastaamasta ja palautui lol.
8800GT tosin ilman tuota ongelmaa nyt toiminut. Johtusko uudemmista forceware ajureista. 169.25 taitavat olla.
Tosin Vistaa olen käyttänyt noin 4kk kohta ja kaatumisia on ollut yli 20 jo. (tarkoitan semmoisia, että menee bluescreen), niin voi joitakin alkaa jo kyrsii. Itse tosin tunnen nostalgiaa xp ajoilta, jolloin jopa pasianssin peluu saattoi aiheuttaa bluescreen ;)
- 48.
-
frissy, kertoo jotta Intelillä on huippuajurit siis, niitä on määrällisesti aivan varmasti enemmän kuin nVidioita Vista koneissa ;)
- 49.
-
Käytin Visvaa kolmisen kuukautta, sitten tuli SP1 joka ei muuttanut yhtään mitään, yhä kaatuili ja mikään ei toiminut -> XP takaisin. En ole kaivannut Vistaa.
- 50.
-
Jaahas. Eipä ollut yllätys.
Kyllä vista kaatuu, jos hankkii huonon ohjelman tai ajurit eivät ole kunnossa, muuten kyllä saat tehdä työtä, että kaatuisi. Enpä ole kaivannut xp:tä. -
Näkyvissa kommentit 1-50. Yhteensä 61 kommenttia.
