UUSIMMAT

Jollan joukkorahoituskatastrofi: vain 540 taulutietokonetta toimitettavaksi

28.01.2016 16:23 | Petrus Laine | 43

20160128jolla

Jollan vene on keikkunut myrskyisillä vesillä jo pitkään. Rahoitusongelmien kanssa painiva yhtiö ei ole saanut toimitettua luvattuja Jolla-taulutietokoneitaan ja ongelmat johtivat jopa siihen pisteeseen, että taulutietokonetta valmistanut yritys alkoi myydä niitä oma-aloitteisesti Android-käyttöjärjestelmällä Jollalta lupaa kysymättä.

Nyt Jolla on lopultakin tuonut julki ajatuksensa siitä, mikä oikein meni vikaan ja miten jatkossa toimitaan. Yhtiön mukaan huolimatta ennalta odottamattomista ongelmista, yhtiö onnistui toimittamaan viime lokakuussa 121 Jolla-taulutietokonetta. Tämän jälkeen hommat alkoivat luisua entistä pahemmin alamäkeen: laitevalmistaja joutui vaihtamaan kahdesti käyttämäänsä tehdasta, josta johtuneet viivästykset yhdessä syksyn viivästyneen rahoituskampanjan kanssa söivät Jollan jo valmiiksi kapeaa leipää.

Kaikkien ongelmien jälkeen Jolla on nyt tilanteessa, jossa yhtiön tulevaisuus on edelleen vaakalaudalla. Yhtiö myöntää, ettei se kykene toimittamaan edes kaikkia ennakkotilattuja taulutietokoneita. Jolla lupaa toimittaa vielä 540 taulutietokonetta tilausjärjestyksessä. Toimitukset aloitetaan helmikuussa. Lopuille Jollan taulutietokonekampanjaa tukeneille tahoille yhtiö lupaa palauttaa rahansa vuoden kuluessa, olettaen että yhtiön varallisuus riittää siihen. Rahojen palautus koskee myös kaikkia laitteen Jolla Shopista tilanneita. Yhtiö myös pyytelee anteeksi heikkoa kommunikaatiotaan asioiden todellisesta tilasta viime vuonna.

Jolla Blog, Jolla Tablet: Aiming for Closure

Keskustelu

540 taulutietokonetta? Ööh. Eikö niitä pitäisi myydä pikemminkin 540 000 kpl, jotta olis kannattavaa toimintaa?

Eipä tullu seottua koko jollaan mitenkään, Nimikin jo kuulostaa typerältä.

Kaikella kunnioituksella yrittäjähenkisiä kavereita kohtaan, mutta ei tuollaisella konseptilla yksinkertaisesti pärjää. Propsit yrittämisestä ja siitä, että saivat kuin saivat edes jotain ulos.

Nut

540 taulutietokonetta? Ööh. Eikö niitä pitäisi myydä pikemminkin 540 000 kpl, jotta olis kannattavaa toimintaa?

Eipä tainnut Jolla suunnitella Tablettien myynnistä missään vaiheessa kannattavaa toimintaa. Fokus oli ja on edelleen softassa, jolle taulutietokone toimi demoalustana. Se oli helppoa toteuttaa joukkorahoituskampanjalla, kun kiinnostusta löytyi.

Harmi sinänsä että jollan yritys oli kuitenkin rohkea mutta usein pienen yrityksen taloudellisuus ei kestä viivästymisiä.
Alkaa pienet yritykset mitä tekevät käyttöjärjestelmiä puhelimiin olla harvassa kun myös mozilla luopui firefox Os kehityksestä.
Toivon että pelastuvat mutta huonolta näyttää

Valitettavasti tämän firman taru on nähty.
Liian hidasta reagointia, liian vanhaa rautaa.
Olisi heti alkuun pitänyt tuoda toimiva ja viimeistelty järjestelmä ja hyvillä osilla kasattu tyylikäs puhelin.
Se olisi ehkä lyönyt läpi, mutta ei näin. Kaikki tehtiin päinvastoin.

Nut

540 taulutietokonetta? Ööh. Eikö niitä pitäisi myydä pikemminkin 540 000 kpl, jotta olis kannattavaa toimintaa?

Jolla "myi" 12 000 tablettia joukkorahoitussivuston kautta, missä ihmiset saivat "ostaa" laitteen ennakkoon. Nämä rahat Jolla on jo hassannut ja nyt on tilitoimisto saanut ynnättyä, että hilut riittävät ehkä yhteensä ~700 laitteeseen.

Jarski

Valitettavasti tämän firman taru on nähty.
Liian hidasta reagointia, liian vanhaa rautaa.
Olisi heti alkuun pitänyt tuoda toimiva ja viimeistelty järjestelmä ja hyvillä osilla kasattu tyylikäs puhelin.
Se olisi ehkä lyönyt läpi, mutta ei näin. Kaikki tehtiin päinvastoin.

Sen toimivan ja viimeistellyn järjestelmän kehittäminen olisi voinut viedä niin paljon aikaa, että Jolla ei olisi saanut julkaistua ainuttakaan tuotetta ennen sijoittajien rahahanojen sulkeutumista.

Sääli koko juttu. Jolla ei saanut mitään aikaan. Tablettirahat hassattiin käyttiksen kehittämiseen ja silti edes käyttis ei ole mitään muuta kuin helvetin huono vitsi.

Ilmeisen vaikea ala tuo mobiiliala, mutta Jollan esimerkki osoittaa, kuinka Nokia oli oikeassa lopettaessaan aikoinaan ko. käyttiksen kehittämisen, jos siihen keskittyvä yritys ei saa hukkaan kaadetuilla miljoonilla siitä tälläkään aikataululla toimivaa.

Sailfish kun ei nykyisellään kelpaa edes mummoille, saati oikeasti älypuhelinta tarvitseville (pl. fanipojille, eli mobiilimailman surullisimmalle ilmiölle).

En ymmärtänyt silloin, enkä ymmärrä edelleenkään, miten joku kuvitteli / kuvittelee jollan kaltaisen yrityksen menestyvän.

Älypuhelin / tablettiala on kuitenkin ollut jo vuosia täynnä rahakkaita toimijoita, jotka kilpailevat keskenään, joten sinne on miltei mahdotonta änkäytyä sekaan järjestelmällä, joka on uudenlainen, eikä tarjoa mitään käyttäjälle erityisen hyvää uutta.. Jollalle ei ole softaa, se on suurin ongelma. Sitä ei pikkufirma kykene edes korjaamaan.

Minä taas hommasin jollan luurin puhtaasta mielenkiinnosta. Innovaatiota siitä valitettavasti löytyy jopa enemmän kun androidista. Aika monta kertaa tullut koitettua pyyhkiä reunoilta. Ei ole omassa androinissani pyyhkäisy komentoa vasemmasta reunasta keskelle, saati oikeasta keskelle. Moniajo oli fiksumpi kun androidissa. Kokeilematta paskaa nyt on kuitenkin oikeasti väärä mielipide. Muilla käyttiksillä olisi paljon opittavaa jollalta ja toisinpäin… Sinällään käyttis oli imo oikeaan suuntaan, mutta yritti tehdä jotain mikä oli tietyllä tapaa tuomittu jo alkujaan. Sillä ei ole mitään merkitystä onko esimerkiksi windows 10 paras käyttöjärjestelmä tai onko parempaa tarjolla – sen markkina-aseman horjuttaminen on siitä huolimatta aivan saatanan isojen rahojen ja tahojen takana. Veikkaampa, että jos kaikki tabletit, puhelimet ja kannettavat tms pakotettaisiin myymään ilman käyttöjärjestelmää – tuo voisi muuttua.(jep, käytännössä mahdotonta).

Sponssi

Sääli koko juttu. Jolla ei saanut mitään aikaan. Tablettirahat hassattiin käyttiksen kehittämiseen ja silti edes käyttis ei ole mitään muuta kuin helvetin huono vitsi.

Pitiks Jollan toimittaa ne tabletit ilman käyttistä vai?

Muussa tapauksessahan tuo on sama kuin sanoisi että "tablettirahat hassattiin tabletin osiin, hyi hyi".

Jos Jolla olisi ensimmäisenä ostanut kasan kiinatabletteja ja dumpannu ne vanilla androidilla käyttäjille niin sittenkö kaikki olisivat olleet tyytyväisiä? Jos joku osti Jolllan tabletin vain koska halusi jonkun tabletin, käyttiksestä viis, niiin aika tyhmä oli, niitä kun olisi ollut hyllytavara vaikka kuinka paljon tyrkyllä.

EramaanKettu

Veikkaampa, että jos kaikki tabletit, puhelimet ja kannettavat tms pakotettaisiin myymään ilman käyttöjärjestelmää – tuo voisi muuttua.(jep, käytännössä mahdotonta).

Jos ne myytäisiiin ilman käyttistä niin eivät varmaan olisi ikinä yleistyneet.

Mutta se olisi jo kova boosti pienemmillä käyttiksille jos käyttiksen vaihtaminen olisi mahdollista.

Itseasiassa ihmettelen ettei Jolla on nykyisessä hyvin vaikeassa tilanteessaan saanut aikaan mitään sopparia jonkun Kiinanpajan kanssa, että toimittavat johonkin perus Android luuriin/tabletiin (ilman Jolla brändäystä, tai vaikka jollain "Jolla Ready" brändillä) Sailfishin, ja käyttäjä voi sitten halutessaan flashata samaan rautaan Androidin, jos Jolla ei mielytäkään (tai käyttis kuolee). Luulisi olevan aika riskitön vaihtoehto kaikille osapuolille, ja Jolla voisi saada taas jotain myytyäkin ja saada kassan kautta rahoitusta.
Ja veikkaan että moni olisi kympin pari ylimääräistä valmista maksamaan mahdollisuudesta kokeilla vähän eksoottisempaa käyttistä, varsinkin jos tuote olisi muuten hinta/ominaisuus suhteeltaan suht tiukasti hinnoiteltu (kuten nuo kiinanihmeet yleensä on). Varsinkin kun moni maksaisi saman pelkästään siitä että tuote on joku länsimaisessa mediassa mainittu ja näinollen turvallinen vaihtoehto, ainakin mielikuvissa.

Sponssi

Jolla ei saanut mitään aikaan. Tablettirahat hassattiin käyttiksen kehittämiseen ja silti edes käyttis ei ole mitään muuta kuin helvetin huono vitsi.

Sailfish kun ei nykyisellään kelpaa edes mummoille, saati oikeasti älypuhelinta tarvitseville (pl. fanipojille, eli mobiilimailman surullisimmalle ilmiölle).

Kyllä ainakin minä voisin tarpeen vaatiessa käyttää Sailfishiä jokapäiväisessä käytössä älypuhelimessani. Paljon fiksuja ideoita sekä ominaisuuksia ja nykyisellään jo kohtalaisen toimiva kokonaisuus. Ja en todellakaan ole mikään Sailfish-fanboy…

Eiköhän siinä käyny näin, että tekivät karkean arvion laitteesta ja möivät sillä perusteella ennakkomyyntinä.
Kun sitten olisi pitänyt ruveta tekemään, ei hinta ollutkaa mitä odotettiin.
No ei muuta kuin halvempaa etsimään. Kun halvempi löytyi, eipä sillä ollutkaan taitoa tehdä laitteita, mitkä olisi ollut riittävän hyviä.
Eli yrittivät liiaan halvalla teetättää hyvää laitetta, niin eihän siitä tullut muuta kuin rahaa paloi, eikä valmista tullut. Sitten lopulta palasivat alkuun ja teetättivät laitteita alkuperäisessä paikassa kalliimmalla kuin ajattelivat.

Ei ehkä ihan noin, mutta vastaavaa kämmäilyä.

Juzt

Jos ne myytäisiiin ilman käyttistä niin eivät varmaan olisi ikinä yleistyneet.

Mutta se olisi jo kova boosti pienemmillä käyttiksille jos käyttiksen vaihtaminen olisi mahdollista.

Itseasiassa ihmettelen ettei Jolla on nykyisessä hyvin vaikeassa tilanteessaan saanut aikaan mitään sopparia jonkun Kiinanpajan kanssa, että toimittavat johonkin perus Android luuriin/tabletiin (ilman Jolla brändäystä, tai vaikka jollain "Jolla Ready" brändillä) Sailfishin, ja käyttäjä voi sitten halutessaan flashata samaan rautaan Androidin, jos Jolla ei mielytäkään (tai käyttis kuolee). Luulisi olevan aika riskitön vaihtoehto kaikille osapuolille, ja Jolla voisi saada taas jotain myytyäkin ja saada kassan kautta rahoitusta.
Ja veikkaan että moni olisi kympin pari ylimääräistä valmista maksamaan mahdollisuudesta kokeilla vähän eksoottisempaa käyttistä, varsinkin jos tuote olisi muuten hinta/ominaisuus suhteeltaan suht tiukasti hinnoiteltu (kuten nuo kiinanihmeet yleensä on). Varsinkin kun moni maksaisi saman pelkästään siitä että tuote on joku länsimaisessa mediassa mainittu ja näinollen turvallinen vaihtoehto, ainakin mielikuvissa.

Unodat että nämä kiinan puhelimet maksaa muutaman kympin, ei käyttis saa silloin maksaa juuri mitään.

Sponssi

Ilmeisen vaikea ala tuo mobiiliala, mutta Jollan esimerkki osoittaa, kuinka Nokia oli oikeassa lopettaessaan aikoinaan ko. käyttiksen kehittämisen, jos siihen keskittyvä yritys ei saa hukkaan kaadetuilla miljoonilla siitä tälläkään aikataululla toimivaa.

Nokian resurssit olivat tosin "hiukan" eri luokkaa kuin Jollan. Muutenkin Nokia on tässä aika mielenkiintoinen esimerkki, kun Windows Phoneen vaihtaminen ei kovin kaksiseen lopputulokseen johtanut, vaan WP on jäänyt lähes marginaalikäyttikseksi.

antilope

Unodat että nämä kiinan puhelimet maksaa muutaman kympin, ei käyttis saa silloin maksaa juuri mitään.

Kyllä niitä on aika moneen hintaluokkaan, ei pelkästään mitään ultrahalppista. Muutamasta kympistä muutamaan sataseen ja ylikin.

Ei sen puoleen jos rauta vaan riittää siihen että Sailfish ei tahmaa ja sen ominaisuudet toimii muutenkin ok, niin miksi ihmeessä muutaman kympin puhelimessa ei käyttis saisi maksaa mitään? Olisin 1000x enemmän kiinnostunut jostain 80€ Jolla-luurista, kuin 50€ Kiinan Androidista.
Pikemminkin niinpäin että halvassa luurissa se kokeilun kynnys on vielä pienempi.

Lähtökohtaisesti tosin kyllä ajattelin että rautaan panostaisi vähän enemmän.

Näytä kaikki kommentit
Dodekaedri

Nokian resurssit olivat tosin "hiukan" eri luokkaa kuin Jollan. Muutenkin Nokia on tässä aika mielenkiintoinen esimerkki, kun Windows Phoneen vaihtaminen ei kovin kaksiseen lopputulokseen johtanut, vaan WP on jäänyt lähes marginaalikäyttikseksi.

Microsftillaa on tähän varaa, ja kun tarpeeksi kauan yrittää niin saattaa onnistua..
Lumiatkin taitaa jäädä kokonaan pois jossain vaiheessa.
(Lumia on nimenäkin aivan perseestä aivan kuten jolla)

Kannattaa muuten kanssa vähän suhteuttaa niitä summia ennen kuin puhuu "miljoonien kaatamisesta" niinkuin se olisi valtava raha.

Jolla tabu keräsi ~2 miljoonaa euroa rahoitusta, josta sitten x< ~2 mijoonaa euroa on käytetty on käytetty softakehitykseen. Samaan aikaan MS, Google ja Apple on ostanut kahvihuoneeseen pullaa tuolla summalla (eikä tarvitse edes liioitella), R&D budjetit siellä mitataan miljardeissa.

Niin, mites ne iHanankalliskäyttikset sitten menee kaupaksi? Se on "kulttimaineessa" oleva brändi tuote… Ei se perus PC rauta niissä ompuissa sen enempää maksa. Tosin joskus se "laatu" on softapuolella noissakin ompuissa ollut hyvä ellei erinomainen. Nykyään sekin on silmälumetta :D

SinSin

Microsftillaa on tähän varaa, ja kun tarpeeksi kauan yrittää niin saattaa onnistua..
Lumiatkin taitaa jäädä kokonaan pois jossain vaiheessa.
(Lumia on nimenäkin aivan perseestä aivan kuten jolla)

On varaa, mutta vahvasti näyttää että on ajamassa suomen tuloksen negatiiviseksi ja alas. Velat jää valtion maksettaviksi.

eli tämän puljun http://yritys.taloussanomat.fi/y/microsoft-mobile-oy/espoo/2583660-5/
http://www.digitoday.fi/bisnes/2016…le-saanut-10-maksuhairiomerkintaa/20161056/66

antilope

On varaa, mutta vahvasti näyttää että on ajamassa suomen tuloksen negatiiviseksi ja alas. Velat jää valtion maksettaviksi.

eli tämän puljun http://yritys.taloussanomat.fi/y/microsoft-mobile-oy/espoo/2583660-5/
http://www.digitoday.fi/bisnes/2016…le-saanut-10-maksuhairiomerkintaa/20161056/66

Mitä velkoja meinaat valtion maksavan?

Joku kauhistelee ja toiset liijoittelee, lukija tietää vain sen mikä on kirjoitettu ja osa ei tiedä edes lukemalla.

"Microsoft kommentoiKauppalehdelle, että sen tietoon on tullut pieni määrä viivästyksiä laskujen maksussa. Yhtiö sanoo maksavansa laskut mahdollisimman pian ja pyrkivänsä välttämään tilanteita jatkossa."

EI ihmiset halua softaa. Ne haluaa toimivia tuotteita. Jolla ei saa kaupaksi kumpaakaan. Kyllä taas suomessa osataan.

Avainsanat:

olettaen että yhtiön varallisuus riittää siihen

… sanokaa hyvästit rahoillenne, ne loput 10000 tilaajaa. "Onnekkaat" ~600 saa DoA-tuella varustetun laitteen käteensä. :rolleyes:

antilope

On varaa, mutta vahvasti näyttää että on ajamassa suomen tuloksen negatiiviseksi ja alas. Velat jää valtion maksettaviksi.

eli tämän puljun http://yritys.taloussanomat.fi/y/microsoft-mobile-oy/espoo/2583660-5/
http://www.digitoday.fi/bisnes/2016…le-saanut-10-maksuhairiomerkintaa/20161056/66

Ei valtio maksa kenenkään velkoja, ne jäävät luotonantajan tappioksi. Poikkeuksena jos velallisella on suuri alueellinen tai kansantaloudellinen merkitys ja löytyy edellytyksiä toiminnan jatkamiselle voidaan ns. pelastuspakettia harkita.

Harmillista kyllä että tablettiprojektille kävi näin. Olisi ollut mukava nähdä millainen siitä loppujen lopuksi olisi tullut jos se olisi oikeasti tehty valmiiksi asti. Joku esiversiohan sai ihan hyviä arvioitakin. Olisin varmaan ostanut jos olisi tullut kauppoihin asti, vaihtoehdot käyttöjärjestelmissä kun eivät olisi mitenkään pahitteeksi.

Sinänsä kyllä ärsyttäisi aika paljon jos olisi tullut laitettua rahaa tuohon "joukkorahoituskampanjaan".

Stuntman Mike

Kaikella kunnioituksella yrittäjähenkisiä kavereita kohtaan, mutta ei tuollaisella konseptilla yksinkertaisesti pärjää. Propsit yrittämisestä ja siitä, että saivat kuin saivat edes jotain ulos.

Jarski

Valitettavasti tämän firman taru on nähty.
Liian hidasta reagointia, liian vanhaa rautaa.
Olisi heti alkuun pitänyt tuoda toimiva ja viimeistelty järjestelmä ja hyvillä osilla kasattu tyylikäs puhelin.
Se olisi ehkä lyönyt läpi, mutta ei näin. Kaikki tehtiin päinvastoin.

Noh, nyt on parilla kaverilla taas enemmän kokemusta oikeasta yrittämisestä. Seuraavalla kerralla sitten ei mennä samoihin sudenkuoppiin.

Griffin

En ymmärtänyt silloin, enkä ymmärrä edelleenkään, miten joku kuvitteli / kuvittelee jollan kaltaisen yrityksen menestyvän.

Älypuhelin / tablettiala on kuitenkin ollut jo vuosia täynnä rahakkaita toimijoita, jotka kilpailevat keskenään, joten sinne on miltei mahdotonta änkäytyä sekaan järjestelmällä, joka on uudenlainen, eikä tarjoa mitään käyttäjälle erityisen hyvää uutta.. Jollalle ei ole softaa, se on suurin ongelma. Sitä ei pikkufirma kykene edes korjaamaan.

Sen takia että kaikki yrittäminen lähtee hulluudesta, varsinkin tässä maassa jossa palkkatyö on riskiajattelulla kaikkein järkevin ja turvallisin vaihtoehto. Kyllähän google aikoinaan tunki myöskin erittäin kilpaillulle alueelle uutena pelurina, aluksi vähillä varoilla ja on tuolla piilaaksossa kasa muitakin starttereita jotka tunkevat kilpailtuun tai suojeltuun ympäristöön uudella idealla (esim Über). Kaikkien uusien firmojen kohtalo on että niitä aluksi epäillään tai kerrotaan miksi asia ei tule onnistumaan. Toiset sitten kuitenkin nousevat (ja sitten tulevat esiin ne jotka kertovat miksi asia onnistui ja kuinka puolet heistä "tiesi" sen alusta asti) vastoin odotuksia ja toiset kaatuvat ja saavat kuunnella jälkiviisaiden kommentteja miksi ei olisi kannattanut edes yrittää.

Ihan mielenkiinnosta kieltämättä kiinnostaisi tietää kuinka moni täälä huutelijoista on edes ylipäätänsä koskaan pyörittänyt omaa firmaa… :rolleyes:

Atros

Ihan mielenkiinnosta kieltämättä kiinnostaisi tietää kuinka moni täälä huutelijoista on edes ylipäätänsä koskaan pyörittänyt omaa firmaa… :rolleyes:

Itse pyöritän omaa firmaa jossa on yksi palkollinen työntekijä. Ajattelin myös siirtää firman Viroon, koska Suomessa tää on kuin vapaaehtoista masokismia.

akse

Viime viikolla tais tulla Sailfishille viimeisin päivitys joten en nyt tiedä DoA.. toki softatuki jne vähän nihkeetä, mutta esim itse tuolla Android tabletilla en tee juuri muuta kun selaan nettiä selaimella.

Kaipa se vielä potkii, mutta kyllä allekirjoittaneella ainakin on epäilys ettei koko lafka kestä kauaa tällaisia ongelmia.

SinSin

Eipä tullu seottua koko jollaan mitenkään, Nimikin jo kuulostaa typerältä.

Kyllä se "menneen talven Lumia" voiton vie jos hölmöintä nimeä etsitään tekniikkarintamalta. :D

Ei tainnut tämä mennä aivan niin kuin oltiin suunniteltu. :rolleyes:

Stuntman Mike

Itse pyöritän omaa firmaa jossa on yksi palkollinen työntekijä. Ajattelin myös siirtää firman Viroon, koska Suomessa tää on kuin vapaaehtoista masokismia.

Ymmärrän kyllä tunteen.

Atros

Noh, nyt on parilla kaverilla taas enemmän kokemusta oikeasta yrittämisestä. Seuraavalla kerralla sitten ei mennä samoihin sudenkuoppiin.

Sen takia että kaikki yrittäminen lähtee hulluudesta, varsinkin tässä maassa jossa palkkatyö on riskiajattelulla kaikkein järkevin ja turvallisin vaihtoehto. Kyllähän google aikoinaan tunki myöskin erittäin kilpaillulle alueelle uutena pelurina, aluksi vähillä varoilla ja on tuolla piilaaksossa kasa muitakin starttereita jotka tunkevat kilpailtuun tai suojeltuun ympäristöön uudella idealla (esim Über). Kaikkien uusien firmojen kohtalo on että niitä aluksi epäillään tai kerrotaan miksi asia ei tule onnistumaan. Toiset sitten kuitenkin nousevat (ja sitten tulevat esiin ne jotka kertovat miksi asia onnistui ja kuinka puolet heistä "tiesi" sen alusta asti) vastoin odotuksia ja toiset kaatuvat ja saavat kuunnella jälkiviisaiden kommentteja miksi ei olisi kannattanut edes yrittää.

Ihan mielenkiinnosta kieltämättä kiinnostaisi tietää kuinka moni täälä huutelijoista on edes ylipäätänsä koskaan pyörittänyt omaa firmaa… :rolleyes:

Googleen on erittäin huono verrata. Hakukoneita oli silloin (oliko yahoo, lycos ja ask ainankin, muistaakseni), mutta google teki homman jotenkin paremmin. Sillä löysi tiedot paremmin ja google teki myös monia fiksuja päätöksiä myöhemmin.
Jolla taas yritettiin pykätä markkinoille, jotka olivat täynnä, tiukkaan kilpailevia ISOJA toimijoita.ja joiden ohjelmistotuki (jopa WP:n oli/on täysin toista luokkaa..) jotta tuo vertailu olisi ok, jollassa pitäisi olla merkittävä parempi osa-alue "älypyhelin idean ytimessä" ja sitä oltaisiin kehitetty kokoajan huimaa vauhtia. Kumpikaan ei pitänyt paikkaansa ja sen näki jo kun ekakerran käpisteli ko laitetta.

Griffin

Googleen on erittäin huono verrata. Hakukoneita oli silloin (oliko yahoo, lycos ja ask ainankin, muistaakseni), mutta google teki homman jotenkin paremmin. Sillä löysi tiedot paremmin ja google teki myös monia fiksuja päätöksiä myöhemmin.
Jolla taas yritettiin pykätä markkinoille, jotka olivat täynnä, tiukkaan kilpailevia ISOJA toimijoita.ja joiden ohjelmistotuki (jopa WP:n oli/on täysin toista luokkaa..) jotta tuo vertailu olisi ok, jollassa pitäisi olla merkittävä parempi osa-alue "älypyhelin idean ytimessä" ja sitä oltaisiin kehitetty kokoajan huimaa vauhtia. Kumpikaan ei pitänyt paikkaansa ja sen näki jo kun ekakerran käpisteli ko laitetta.

Googlella oli silloin uudenlainen hakualgoritmi, joka rankkasi sivut klikkien mukaan ja siksi löi läpi ja unohdit ainakin Altavistan, joka oli aikanaan isoin. Kyllä noilla Jollan kavereilla oli omasta mielestään myöskin jokin mullistava idea, vaikka en enää muista mikä. Google oli mielestäni ihan hyvä esimerkki, kun hyvä ideakaan ei takaa aina menestymistä, kuten se ikuinen Beta-kasetti esimerkki osoitti. Se mikä lyö läpi on aina jonkin verran sattuma kauppaa, että tähdet osuu kohdalleen ja niin olisi voinut käydä Jollalle. Olisivat saaneet houkuteltua yhden ison sijoittajan, niin heilläkin olisi ollut mahdollisuus kehittää tuotetta aivan eri lailla. Eipä tuolla OSX:llä ja Linuxillakaan tunnu olevan vieläkään hirmuisen hyvää ohjelmistotukea ja hyvin pitävät pintansa… :P

Atros

Googlella oli silloin uudenlainen hakualgoritmi, joka rankkasi sivut klikkien mukaan ja siksi löi läpi ja unohdit ainakin Altavistan, joka oli aikanaan isoin. Kyllä noilla Jollan kavereilla oli omasta mielestään myöskin jokin mullistava idea, vaikka en enää muista mikä. Google oli mielestäni ihan hyvä esimerkki, kun hyvä ideakaan ei takaa aina menestymistä, kuten se ikuinen Beta-kasetti esimerkki osoitti. Se mikä lyö läpi on aina jonkin verran sattuma kauppaa, että tähdet osuu kohdalleen ja niin olisi voinut käydä Jollalle. Olisivat saaneet houkuteltua yhden ison sijoittajan, niin heilläkin olisi ollut mahdollisuus kehittää tuotetta aivan eri lailla. Eipä tuolla OSX:llä ja Linuxillakaan tunnu olevan vieläkään hirmuisen hyvää ohjelmistotukea ja hyvin pitävät pintansa… :P

Kun mietit jollaa, niin suomalaisina meillä on "oma lehmä ojassa, jotenmielipiteemme on väkisinkin "puolesta" vääristynyt. Muutama käyttöön liittyvä kikka, jotka voidaan tehdä halutessa helpohkosti muihin järjestelmiin ei uutta typeräluuriviritystä mihinkään pelasta.

Käyttäjälle on tietokoneen, tabletin ja typeräluurin kanssa merkitystä erittänpaljon sillä, että sille on kaikki käytäjän haluamat softat. Jos softia on olemattomasti, niin systeemin haluttavuus kärsii.

Jolla ei yrittänyt kilpailla, olemalla "välttävä" vaihtoehto, edullisesti, kuten Beta / VHS. Ei siis ole hyvä vertailukohde tuokaan (tai ainankaan homma ei realisoitunut noin, eikä käyttis taida olla esim android luurissa merkittävä hintaan vaikuttava tekijä). Ei tavallista käyttäjää kiinnosta käyttää alpha tason järjestelmiä, joihin todellakin odottaa "tulis jo se päivitys", jotta ominaisuus X tulisi / ärsyttävistä bugeista pääsisi eroon.

En ymmärrä, miten voit pitää hyvänä esimerkkinä nopeasti kehittynyttä ja jo alussa ylivoimaista palvelua (google) verrattuna viritykseen, jossa vasta yritetään saada perusteita pystyyn ja ollaan jo täysin kusessa (jolla) ja kilpailijat ovat valovuosia edellä, merkittävillä alueilla (laitemallien määrä, ohjelmistotuki).
——————–
Typeräluurimarkkinoilla erittäin suuri ongelma on ohjelmistot, kuten PC puolellakin suureltaosin. Jos olisi tarkoitus sopia Android, Ios, WP porukkaan ja saada jalansijaa, pitäisi olla tukea myös kehittäjäpuolella, oikeasti, s.e. kaikista vähänkään merkittävistä softista olisi alustalle versiot, luurien tullessa myyntiin. Lisäksi järjestelmässä pitäisi olla etuja, jotka hyödyttäisivät selkeästi käyttäjää ja jota muut eivät saisi mukaan pikkuisella versiopäivityksellä.

apinakapina

Kyllä taas suomessa osataan.

Jolla nyt ole lähellekään pöllöimmästä päästä yrityksiä, jos nyt tulevaisuus ei kauhean ruusuiselta sille näytäkään.

Jos kaikki Suomen startupit olisivat Jollan tasoisia, niin täällä meniisi todella kovaa.

Mitä tulee muihin ei-onnistuineisiin suomalaisyrityksiin niin on siellä Piilaksossakin niitä epäonnistumisia, yleensä vaan maailmalla kuullaan lähinnä niistä onnistumisista, mikä voi vääristää mielikuvaa.

Jos osaan nimetä suomalaisia riviliigapelaajia ja kenties jopa paikallisjoukkueiden puulaakikiekkoilijoita, mutta saksalaisista vain NHL tai maajoukkuetason kavereita, niin se ei välttämättä johdu siitä että saksalaiset on vaan miljoona kertaa parempia jääkiekossa.

Griffin

Kun mietit jollaa, niin suomalaisina meillä on "oma lehmä ojassa, jotenmielipiteemme on väkisinkin "puolesta" vääristynyt. Muutama käyttöön liittyvä kikka, jotka voidaan tehdä halutessa helpohkosti muihin järjestelmiin ei uutta typeräluuriviritystä mihinkään pelasta.

Käyttäjälle on tietokoneen, tabletin ja typeräluurin kanssa merkitystä erittänpaljon sillä, että sille on kaikki käytäjän haluamat softat. Jos softia on olemattomasti, niin systeemin haluttavuus kärsii.

Jolla ei yrittänyt kilpailla, olemalla "välttävä" vaihtoehto, edullisesti, kuten Beta / VHS. Ei siis ole hyvä vertailukohde tuokaan (tai ainankaan homma ei realisoitunut noin, eikä käyttis taida olla esim android luurissa merkittävä hintaan vaikuttava tekijä). Ei tavallista käyttäjää kiinnosta käyttää alpha tason järjestelmiä, joihin todellakin odottaa "tulis jo se päivitys", jotta ominaisuus X tulisi / ärsyttävistä bugeista pääsisi eroon.

En ymmärrä, miten voit pitää hyvänä esimerkkinä nopeasti kehittynyttä ja jo alussa ylivoimaista palvelua (google) verrattuna viritykseen, jossa vasta yritetään saada perusteita pystyyn ja ollaan jo täysin kusessa (jolla) ja kilpailijat ovat valovuosia edellä, merkittävillä alueilla (laitemallien määrä, ohjelmistotuki).
——————–
Typeräluurimarkkinoilla erittäin suuri ongelma on ohjelmistot, kuten PC puolellakin suureltaosin. Jos olisi tarkoitus sopia Android, Ios, WP porukkaan ja saada jalansijaa, pitäisi olla tukea myös kehittäjäpuolella, oikeasti, s.e. kaikista vähänkään merkittävistä softista olisi alustalle versiot, luurien tullessa myyntiin. Lisäksi järjestelmässä pitäisi olla etuja, jotka hyödyttäisivät selkeästi käyttäjää ja jota muut eivät saisi mukaan pikkuisella versiopäivityksellä.

"Puolesta vääristynyt"? Hah! Kerro se niille sadoille kovaäänisimmille raakkujille jotka on aina ensimmäisenä äänessä kun joku epäonnistuu. Laskeppa huviksesi tässäkin keskustelussa positiivista tai kannustavaa kommenttia latelevien lukumäärä ja kirjoita tuo uudelleen.

Beta-kasetit eivät olleet "välttävä" tekniikka, vaan hintaa lukuunottamatta (joka sekin oli riippuvainen yleistymisestä) joka asteikolla parempi vaihtoehto.

Googlen palvelu oli alussa kaukana siitä käytettävyydestä mitä se nykyään on ja ei ne kaikki muutkaan algoritmit täysin huonoja olleet. Lopulta ratkaisi kellonsoittojen kuuluminen ja sijoittajien lähteminen mukaan vielä yhteen hakupalveluun, joiden markkinointipotentiaali ja tulovirrat olivat kaukana siitä mitä ne ovat nykyään.

Noita järjestelmiä voi suunnitella myöskin myyjäsegmentti tai ohjelmistokehittäjät edellä. Kuluttajien ostotottumukset kuitenkin riippuvat monesta asiasta, koska jos ne ei riippuisi, ei esimerkiksi Windows-tablettien kaltaisia kikkareita myytäisi ollenkaan. Eräskin tuttavani osti Jollan puhelimen testimielessä ja se ei ollut rahasta tai valmistusmaasta kiinni, vaan puhtaasti testihalusta.

Jolla mokasi ja upposi. End of story. Ei ole maailman loppu eikä varmasti viimeinen teko kehittäjiltäkään. Better luck next time.

Atros

"Puolesta vääristynyt"? Hah! Kerro se niille sadoille kovaäänisimmille raakkujille jotka on aina ensimmäisenä äänessä kun joku epäonnistuu. Laskeppa huviksesi tässäkin keskustelussa positiivista tai kannustavaa kommenttia latelevien lukumäärä ja kirjoita tuo uudelleen.

Beta-kasetit eivät olleet "välttävä" tekniikka, vaan hintaa lukuunottamatta (joka sekin oli riippuvainen yleistymisestä) joka asteikolla parempi vaihtoehto.

Googlen palvelu oli alussa kaukana siitä käytettävyydestä mitä se nykyään on ja ei ne kaikki muutkaan algoritmit täysin huonoja olleet. Lopulta ratkaisi kellonsoittojen kuuluminen ja sijoittajien lähteminen mukaan vielä yhteen hakupalveluun, joiden markkinointipotentiaali ja tulovirrat olivat kaukana siitä mitä ne ovat nykyään.

Noita järjestelmiä voi suunnitella myöskin myyjäsegmentti tai ohjelmistokehittäjät edellä. Kuluttajien ostotottumukset kuitenkin riippuvat monesta asiasta, koska jos ne ei riippuisi, ei esimerkiksi Windows-tablettien kaltaisia kikkareita myytäisi ollenkaan. Eräskin tuttavani osti Jollan puhelimen testimielessä ja se ei ollut rahasta tai valmistusmaasta kiinni, vaan puhtaasti testihalusta.

Jolla mokasi ja upposi. End of story. Ei ole maailman loppu eikä varmasti viimeinen teko kehittäjiltäkään. Better luck next time.

Betan mokasi osittain SONY, joka piti patenteista liian tiukasti kiinni (sony on mokaillut monia järjestelmiä, ihan vastaavasti). Lisäksi VHS oli välttävä kuluttajille (90% käyttäjistä) ja kuten itsekin totesit, hinta oli edullisempi. Sama se on tietokoneissakin. Paskoja, halppiskoneita myydään paljon, vaikka monen asioista tietävän käyttäjän mielestä ne pitäisivät kaikki pistää suoraan tehtaalta murskaamoon. Vitsi on kuitenkin siinä, että ne ovat juuri ja juuri vielä välttäviä, joskin ovat yksi olennainen lähde windowksen osx:ää paskemmalle maineelle.

Jos ei nykyisten Android, Ios, winphone käyttisten kanssa mokailla rajusti, niin nykyisen kaltaisilla puhelinmarkkinoilla ei ole tilaa uusille pikkutoimijoille varsinkaan. Tietysti jos esim joku iso valtio käy tukemaan jotain uutta järjestelmää, niin sitten voi olla kokonaan eriasia.. Ja tämän kaiken näki jo silloin, kun suunnitelmat jollasta julkaistiin. Jolla olisi voinut menestyä, jos se olisi saanut lisäksi jonkun todella ison sponsorin, jostain ihme syystä.

Itse en ole nähnyt ikinä aihetta suhteettomiin ennakko-odotuksiin, joita jollankin kanssa erittäin monella oli.

Griffin

Betan mokasi osittain SONY, joka piti patenteista liian tiukasti kiinni (sony on mokaillut monia järjestelmiä, ihan vastaavasti). Lisäksi VHS oli välttävä kuluttajille (90% käyttäjistä) ja kuten itsekin totesit, hinta oli edullisempi. Sama se on tietokoneissakin. Paskoja, halppiskoneita myydään paljon, vaikka monen asioista tietävän käyttäjän mielestä ne pitäisivät kaikki pistää suoraan tehtaalta murskaamoon. Vitsi on kuitenkin siinä, että ne ovat juuri ja juuri vielä välttäviä, joskin ovat yksi olennainen lähde windowksen osx:ää paskemmalle maineelle.

Jos ei nykyisten Android, Ios, winphone käyttisten kanssa mokailla rajusti, niin nykyisen kaltaisilla puhelinmarkkinoilla ei ole tilaa uusille pikkutoimijoille varsinkaan. Tietysti jos esim joku iso valtio käy tukemaan jotain uutta järjestelmää, niin sitten voi olla kokonaan eriasia.. Ja tämän kaiken näki jo silloin, kun suunnitelmat jollasta julkaistiin. Jolla olisi voinut menestyä, jos se olisi saanut lisäksi jonkun todella ison sponsorin, jostain ihme syystä.

Itse en ole nähnyt ikinä aihetta suhteettomiin ennakko-odotuksiin, joita jollankin kanssa erittäin monella oli.

Minä olin siinä käsityksessä että Betan mokasi täysin Sony, joka piti liikaa patenteista kiinni, visioi levikin ja markkinat pieleen ja mokasi täysin markkinoinnin. Se kuitenkin osoittaa esimerkkinä kuinka monta ratasta pyörii jatkuvasti erisunntiin ja kuinka monta kohtaa on mitkä voi jumittaa ja kääntää kelkan suunnan täysin.

Noilla halpiskoneilla on aina markkinansa. Keittiöön ei ole mitään järkeä sijoittaa kallista konetta, jos sen ainoat tehtävät on tarjoilla viihdettä (sarjoja ja elokuvia) ruokailujen yhteydessä ja toimiva virtuaalisena reseptivihkona. Riittää hyvin halpa ilman SSD:tä oleva isohkoruutuinen ruppana, kun sille ei tule edes paljoa käyttötunteja. Samoin monelle riittää 90% ajasta pieni, halpa ja pitkällä akkukestolla varustettu puhelin, jolla voi soittaa ja lähettää tekstiviestejä. Mikäli se hukkuu, niin uuden voi ostaa tilalle ajattelematta asiaa toista kertaa, kolhuista moiset puhelimet harvemmin välittävät ja jos töissä tarvitsee älypuhelinta, niin soitonsiirrot on keksitty.

Tuosta OSX:n paremmasta maineestakaan en nyt ole aivan varma, muuta kun tiettyjen elitisti/wannabe ryhmien keskuudessa, paitsi ehkä WinX:n tapauksessa, jonka maine on kyllä ansaittu (Win7+8 ei jumiutuneet minun käytössä kertaakaan koskaan ja WinX on tehnyt sen jo useamman kerran, eikä ole ollut käytössä kauaa). Applella kun tunnetusti ollut tapana tehdä tiettyjä "kummallisuuksia" ratkaisuissaan.

En minä itsekään mitään Jollalta varsinaisesti odottanut, lähinnä katselin tuleeko mitään ja toivoin parasta (vaikka siitä en tod.näk. suoranaisesti mitään menetä tai hyödykään). Monet puhelintoimijat (ja muut toimijat) ovat kuitenkin olleet aluksi pieniä ja ovat saaneet tungettua jalkansa jonkun oven väliin sopivaan aikaan. Ei Jollankaan olisi periaatteessa tarvinnut saada kuin yksi keskisuuri valmistaja kelkkaansa ja riittävät varat että pääsee pahimmista käyttökummallisuuksista eroon. Jos hinta on riittävän edullinen, olisi käyttäjäkuntaa todennäköisesti löytynyt tuolla PR määrällä ajan kanssa ja sitten se olisi ollut vain tasapainottelua tulojen ja menojen osalta kehitystä jatkaen, sekä tuotteen markkinointia. Kyllä tuon olisi teoriassa pitänyt olla mahdollista, varsinkin kun Nokia (ja/tai MS) teki tilaa markkinoille. Nyt vaan ei kaikki mennyt ihan nappiin, joka ei sekään ole mikään suuri yllätys. Kuitenkin perinteisesti noin puolet uusista yrityksistä kaatuu ensimmäisen parin vuoden aikana.

[offtopic]

Atros

Beta-kasetit eivät olleet "välttävä" tekniikka, vaan hintaa lukuunottamatta (joka sekin oli riippuvainen yleistymisestä) joka asteikolla parempi vaihtoehto.

Eikä ollut. Betamax:ssa oli yksi ominaisuus joka teki siitä täysin kelvottoman: Kasettien pituus. Kasetille ei mahtunut normaalimitaista elokuvaa.

Ilo paremmasta kuvanlaadusta jää hyvin pieneksi sen failin rinnalla että elokvuasta jää pois joko alku, loppu, tai pala keskeltä(jos vaihtaa kasettia välissä).

Betamax osoitti lähinnä sen, että on ihan turha tehdä "teknisesti hienompaa" jos se ei täytä käyttäjien tarpeita, vaan ratkoo väärää ongelmaa.

[/offtopic]

Muropaketin uusimmat