AMD Radeon R9 380X

11.12.2015 01:31 | Sampsa Kurri | 544 | 63

01

AMD julkaisi uuden Radeon R9 380X -näytönohjaimen marraskuun lopulla hieman ennen kuin se päivitti ja nimesi Catalyst-ajurinsa Radeon Softwareksi. Radeon R9 380X sijoittuu Radeon R9 380:n ja 390:n välimaastoon ja siinä on käytössä Antigua-koodinimellinen grafiikkapiiri, joka aiemmin tunnettiin Tonga-nimellä. Aikaisemmin Antigua/Tonga on ollut käytössä Radeon R9 285- ja 380-malleissa, mutta hieman karsituilla ominaisuuksilla ja alhaisemmilla kellotaajuuksilla.

03

Radeon R9 380X on hinnoiteltu Suomessa alkaen noin 250 eurosta ja Muropaketin Hintavertailun mukaan edullisin on XFX:n Black Edition -malli ja kallein Asuksen Strix-malli. R9 380X täyttää AMD:n mallistossa isoa rakoa 200 euron hintaisen R9 380:n ja 340 euron hintaisen R9 390:n välissä. NVIDIAn leiristä GeForce GTX 960:n hintataso Suomessa on alkaen 189 euroa (2 Gt -malli) tai 230 euroa (4 Gt -malli) ja GeForce GTX 970:n alkaen 350 euroa, joten R9 380X uppoaa näiden välimaastoon.

 

02

Radeon R9 380X:ssä on käytössä Antigua XT -grafiikkapiiri, jonka kaikki 32 Compute Unit -laskentayksikköä eli 2048 stream-prosessoria toimivat. Tekstuuriyksiköitä on 128 kappaletta ja ROP-yksiköitä 32 kpl. 256-bittisen muistiohjaimen jatkeena on neljä gigatavua GDDR5-muistia. AMD:n referenssitaajuudet ovat 970 MHz grafiikkapiirille ja 1425 MHz GDDR5-muisteille. Näytönohjaimen TDP-arvo on 190 wattia.

Grafiikkapiirin muistiohjain on todellisuudessa 384-bittinen, mutta kaikissa markkinoilla olevissa tuotteissa on käytössä vain 256-bittinen muistiväylä. AMD:n virallinen selitys 256-bittisen muistiväylän käyttämiselle on tuotesijoittelu, eikä yhtiö omien sanojensa mukaan löytänyt 384-bittiselle versiolle sopivaa väliä suorituskyvyn ja hinnan suhteen. Todellisuudessa kyse voi myös olla piirien saannoista.

 

a08

Taiwanilaisen TSMC:n 28 nanometrin prosessilla valmistettava Antigua-grafiikkapiiri rakentuu 5 miljardista transistorista ja sen pinta-ala on 366 neliömillimetriä. Piisirua suojaa metallinen shim-kehys.

05

Kaikki myynnissä olevat Radeon R9 380X -näytönohjaimet perustuvat näytönohjainvalmistajien omiin piirilevyihin ja jäähdytysratkaisuihin. Lisäksi ne ovat kaikki tehtaalla valmiiksi ylikellotettuja malleja. AMD toimitti Muropaketin testipenkkiin Asuksen Strix R9 380X -näytönohjaimen, jonka ominaisuuksiin ja suorituskykyyn tutustumme tässä artikkelissa. Mukana ovat myös tehonkulutus-, lämpötila- ja melumittaukset sekä ylikellotustestit.

 

Sisältö

  1. Alkusanat
  2. Asus Strix R9 380X -näytönohjaimen esittely
  3. Testikokoonpano ja suorituskykymittaukset 1920x1080-resoluutiolla
  4. Tehonkulutus-, lämpötila- ja melumittaukset
  5. Ylikellotustestit
  6. Loppuyhteenveto
Keskustelu

Hintaa tosiaan aivan liikaa, muuten kyllä mainio peruspelikortti.

Johtuukohan se että guru3d.com testissä 960 jäi kauas taakse eri peli valikoimasta vai eri resoluutiota? Tässä ovat aika tasoissa.

Kortti sopii hyvään tehorakoon (riittää hyvin 1080 tarkuudella pelaamiseen lähitulevaisuudessakin ja on kutakuinkin täysi DX12 tuki joten ei tarvi arvailla että kusahtaako homma DX12 peleissä vai ei) kyse on lähinnä siitä että korttien valmistajien ja varsinkin myyjien pitää maltaa itsensä niin etteivät hinnoittele sitä ulos markkinoilta kun vaikka sille ei ole suoraa Nvidia kilpailijaa ei se terkoita sitä että sen voisi hinnoitella ihan miten haluaa (se GTX960 ei ole niin paljon tehottomampi että 380X:stä oltaisiin valmiit maksamaan mitätahansa niin että vaikka 380X yläpuolla oleva hintaporras on kaukana ei sitä hintaa kumminkaan voi hinata korkealle koska slloin asiakkaat ostaa havemman vaihtoehdon ja ne kuvitellut kovat katteet jää saamatta).

Bluberry

Johtuukohan se että guru3d.com testissä 960 jäi kauas taakse eri peli valikoimasta vai eri resoluutiota? Tässä ovat aika tasoissa.

Muron testeissä pelit pyyritään säätämään siten että ne toimii hyvin pelattavalla nopeudella kun monissa muissa testeissä säädöt valitaan niin että ne korostavat korttien eroja eli Muron testissä pieni ero korttien välillä on merkittävämpi kuin vastaavan kokoinen ero jossain toisessa testissä ja kääntäen jonkintoisen testin suuri ero korttien välillä ei ole yhtä merkittävä kuin yhtäsuuri ero Muron testissä.

Bluberry

Johtuukohan se että guru3d.com testissä 960 jäi kauas taakse eri peli valikoimasta vai eri resoluutiota? Tässä ovat aika tasoissa.

Resoluutio, kokoonpano, pelit, ajurit jne jne
Joillain sivustoilla Radeonit ovat alkaneet pärjäämään paremmin Win10:iin siirtymisen myötä, meillä ajeltiin testit vielä Win8.1:llä, sekin voi vaikuttaa.

IcePen

Muron testeissä pelit pyyritään säätämään siten että ne toimii hyvin pelattavalla nopeudella kun monissa muissa testeissä säädöt valitaan niin että ne korostavat korttien eroja eli Muron testissä pieni ero korttien välillä on merkittävämpi kuin vastaavan kokoinen ero jossain toisessa testissä ja kääntäen jonkintoisen testin suuri ero korttien välillä ei ole yhtä merkittävä kuin yhtäsuuri ero Muron testissä.

Itseasiassa useimmat sivustot taitavat valita tietyt asetukset per reso kun peli otetaan käyttöön ja pitäytyä siinä niin kauan kuin peli on testikäytössä, korosti se eroja tai ei

Kannattaa katella 380 tai 960, tämä 380x on ylihinnoiteltu suorituskykyyn ja myös energiatehokkuuteen nähden.
Tai sijoittaa hieman lisää ja hankkia esim.Gtx970

Positiivisena kuitenkin ettei 380x lähde kulutus lapasesta kuten esim.390x:llä vaan pysyy hyvin linjassa 380 kanssa.

Nvidia julkaisee Gtx960Ti, Q1 2016 joka pyörii 380x hintaluokassa.
@IcePen tuossa osuvasti kirjoittikin
"vaikka sille ei ole suoraa Nvidia kilpailijaa ei se tarkoita sitä että sen voisi hinnoitella ihan miten haluaa"

Hardwariumilla on XFX 380x 245,90€, joka on jo ihan kohtuullinen hinta mielestäni. Aika iso gappi on kyllä GTX960/R9 380 ja GTX 970/R9 390 välimaastossa tehoissa.

Ihan pätevän oloinen kortti, jos vaan valmistajat saa tiputettua hinnan kilpailukykyiseksi (ehkä n. 220€?). Nykyisellä hinnalla ei ole mitään järkeä lähtee panostamaan tuohon, kun GTX 960 tekee lähes sen mitä tuo 380X – ja tällä hetkellä n. 70€ halvemmalla (yli 100€ jos vertaa Strix -malliin).

Sampsa Kurri

Antigua-grafiikkapiiri saatiin toimimaan vakaasti +9.2%-asetuksella eli 11125 MHz:n kellotaajuudella.

Aika kovaa kulkee :eek2:

Laquel

Hardwariumilla on XFX 380x 245,90€, joka on jo ihan kohtuullinen hinta mielestäni. Aika iso gappi on kyllä GTX960/R9 380 ja GTX 970/R9 390 välimaastossa tehoissa.

oikeastaan 255e kun siellä on ne P.kulut.
Ja odotusta se 1-2viikkoa, jos nopeasti haluaa/tarvitsee niin joutuu ostamaan hieman kalliimman mallin.

Oliko tuo verrokkina ollut GTX960 2 vai 4 gigan versio? En ainakaan ruokatunnin pikaluennalla huomannut mainintaa asiasta.

fabo

Oliko tuo verrokkina ollut GTX960 2 vai 4 gigan versio? En ainakaan ruokatunnin pikaluennalla huomannut mainintaa asiasta.

Luulis että olisi 4Gb versio, ei ole järjellistä syytä käyttää tai ainakaan ostaa 2Gb mallia kun hintaeroa ei ole Asuksella kuin euro 2Gb versioon.

Melko hinnoissaan on nämä keskiluokan ohjaimet, kohta 4 vuotta täyttävä GTX 680 maksoi julkaisussa 500€ ja tänäpäivänä pitäisi maksaa samantehoisesta kortista 300€.

Muad’dib

Melko hinnoissaan on nämä keskiluokan ohjaimet, kohta 4 vuotta täyttävä GTX 680 maksoi julkaisussa 500€ ja tänäpäivänä pitäisi maksaa samantehoisesta kortista 300€.

Esim. Gtx960 189e-220e hintainen on hyvinkin tasoissa Gtx680 kanssa, puhumattakaan paremmasta energiatehokkuudesta.

Ja miksi etsiä samantehoista 300e korttia kun saa reippaasti nopeamman (Gtx970) 50e panostuksella (350e) ja kulutuskin pysyy suunnilleen samassa kuin Gtx680:llä

Q1 ilmestyvä Gtx960Ti tulee myös tarjoamaan parempaa suorituskykyä kuin Gtx680 ja tod.näköisesti alle 300eurolla.
Ja nyt kun tämä antiikkinen 28nm vaihtuu->14/16nm niin aletaan saamaan varmasti ohjaimia joiden hankintaa voi jo järjelläkin perustella.

Ihan ok kortti ja vihreältä leiristä ei löydy samalla hintaluokalla oleva korttia vielä niin varman markkinoita voi löytyä.
Jopa virrankulutus on saatu pysymään järkevällä tasolla mitä on aina hyvä asia.

Marti77

Ihan ok kortti ja vihreältä leiristä ei löydy samalla hintaluokalla oleva korttia vielä niin varman markkinoita voi löytyä.
Jopa virrankulutus on saatu pysymään järkevällä tasolla mitä on aina hyvä asia.

Porukka ei yleisesti vaan mene ja osta tietyn hintaista ohjainta, vaan se suorituskyky on myös yhtätärkeää sen hinnan kanssa. Kuten myös monelle se energiatehokkuus joka on tässä tapauksessa parempi 70-100e halvemmassa kortissa.

Voisi olla Ok kortti jos hinta olisi sen ~220e

Muad’dib

Melko hinnoissaan on nämä keskiluokan ohjaimet, kohta 4 vuotta täyttävä GTX 680 maksoi julkaisussa 500€ ja tänäpäivänä pitäisi maksaa samantehoisesta kortista 300€.

Johtuu siitä kun on jumittu 28nm malleissa pitkään niin ei ole tullut uusia valmistuskustannukseiltaan merkittävästi halvempia/tehokaampia korteja markkinoille.

SinSin

Porukka ei yleisesti vaan mene ja osta tietyn hintaista ohjainta, vaan se suorituskyky on myös yhtätärkeää sen hinnan kanssa. Kuten myös monelle se energiatehokkuus joka on tässä tapauksessa parempi 70-100e halvemmassa kortissa.

Voisi olla Ok kortti jos hinta olisi sen ~220e

Tuota kyllä aikamonella normaalilla tietokoneen osien ostajalla on käytettävissään tietty summa rahaa hankintaan ja sillä hankitaan paras minkä saa vaikka se ei olisi oikeanvärinen tuote.

Tässä GTX960-380X teholuokassa kun hakee pelinäyttistä ei yhdenkään kortin kulutus/lämmöntuotto ole niin suuri että se vaatisi erityishuomiota virtalähteen tai kotelon ilmavirtauksen suhteen joten en usko että se on mitenkään pääasiallinen motiivi valintaa tehdessä, eriasia on jos rakentaa HTPC konetta jolloin hiljaisuus on tärkeä tai hakee jotain pari kertaluokkaa tehokaampa jolloin sillä virrantarpeella ja lämmöntuotolla alkaa olla merkitystä kokonaisuuden kannalta.

IcePen

Tuota kyllä aikamonella normaalilla tietokoneen osien ostajalla on käytettävissään tietty summa rahaa hankintaan ja sillä hankitaan paras minkä saa

Viimeksi kun katsoin niin porukkaa kiinnosti paljonko suorituskykyä sillä rahalla saa.

IcePen

vaikka se ei olisi oikeanvärinen tuote.

Juu kyllä, moni tässä vuoden sisällä on ostanut vihreetä.

IcePen

Tässä GTX960-380X teholuokassa

Gtx960-380X ovat myös ihan eri hintaluokassa.

IcePen

kun hakee pelinäyttistä ei yhdenkään kortin kulutus/lämmöntuotto ole niin suuri että se vaatisi erityishuomiota virtalähteen tai kotelon ilmavirtauksen suhteen joten en usko että se on mitenkään pääasiallinen motiivi valintaa tehdessä

Enerkiatehokkuudella on merkitystä toisille enemmän ja toisille vähemmän. mutta sen merkitystä ei voi kukaan kiistää kuin omasta puolestaan, muiden puolesta sellaista argumenttia ei voi tehdä.
Energiatehokkuus on yksi alue jota useissa revikoissakin käsitellään.
Eikä Maxwell olisi se kortti mikä se nyt on, jos kulutukset olisivat vieläkin Keplerin luokkaa.
Miltä kuulostaisi Gtx960 190tdp:llä? tai Esim Gtx980 250w Tdp:llä,ei kovin imartelevia arvoja :rolleyes: No onneksi Keplerien aika on jo ohitse.

IcePen

eriasia on jos rakentaa HTPC konetta jolloin hiljaisuus on tärkeä tai hakee jotain pari kertaluokkaa tehokaampa jolloin sillä virrantarpeella ja lämmöntuotolla alkaa olla merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Nämäkin on Henk.kohtaisia asioita, ei kai me voida sanoa mitä joku haluaa tai mikä toista miellyttää.
Oma mieltymykseni esim.tai ns. mottoni on "Parasta suorituskykyä mahdollisimman äänettömästi" :kippis:

Näytä kaikki kommentit

Offtopic – Saanko ehdottaa, että ottaisitte Muroon pääsivulle nämä taustavärit kuin tässä artikkelissa on. Tämä on hyvä näin. Pääsivulla ja kommenteissa on ikäänkuin kaksi sisäkkäistä värillistä neliötä ja huonompi kontrasti sen seurauksena. Tämä on parempi, luettavampi ja rauhallisempi.

Nut

Offtopic – Saanko ehdottaa, että ottaisitte Muroon pääsivulle nämä taustavärit kuin tässä artikkelissa on. Tämä on hyvä näin. Pääsivulla ja kommenteissa on ikäänkuin kaksi sisäkkäistä värillistä neliötä ja huonompi kontrasti sen seurauksena. Tämä on parempi, luettavampi ja rauhallisempi.

Olet oikeassa jutun leipätekstistä näyttää jostainsystä puuttuvan se vaaleamman sininen taustaväri ja se itseasiassa parantaa luettavuutta.

IcePen

Johtuu siitä kun on jumittu 28nm malleissa pitkään niin ei ole tullut uusia valmistuskustannukseiltaan merkittävästi halvempia/tehokaampia korteja markkinoille.

Siitäkin, mutta ennen kaikkea taalan kurssista. GTX680 maksoi julkistuksessa verotta $500 ja nyt samaan rahaan saa GTX980:n tai R9 Furyn rapakon takana, ja oli lasit minkäväristet tahansa kumpikin juoksee rinkejä GTX680:n ympärillä.

Ja tosiaan ei GTX680 tasoisesta kortista saa Suomessakaan kyllä 300€ maksaa. Vähän päälle 200€ GTX960 tai R9 380, eli about puolittunut se hintataso tuohon teholuokkaan on, vaikka muut parannukset unohdettaisiin.

Se on toki totta että NVIDIA:lla on GTX960 ja GTX970 välissä aika valtava rako.

Energiatehokkuus ei ole pelkästään hippien touhua, vaan sähkö ei ole ilmaista. Vuoden aikana voi koitua merkittävä summa sähkölaskuun huonosta energiatehokkuudesta. Sellainen pitäisi ottaa jotenkin huomioon, jos testissä puhutaan korttien hintaeroista.

Azu-nyan

Energiatehokkuus ei ole pelkästään hippien touhua, vaan sähkö ei ole ilmaista. Vuoden aikana voi koitua merkittävä summa sähkölaskuun huonosta energiatehokkuudesta. Sellainen pitäisi ottaa jotenkin huomioon, jos testissä puhutaan korttien hintaeroista.

Ehkä jos ajaa näitä vehkeitä 24/7/365 ns. normikäytössä ei niinkään. Tietenki parempi energiatehokkuus on aina hyvä juttu!

TPUlla 960 ottaa pataan jo 270Xltä eli 1280 shaderii näyttäs riittävän kilpailuun? Liekö syynä win10 ja 2gb malli.

Ei voida vetää päätelmiä kun testit bugaa Nvidian korteilla kiitos Win10+358.50 ajurien joita TPU käytti.

Esim TPU, Gta5 vanhoilla ajureilla ja Win10 on testi perseellään
[​IMG]

Muro ajoi testit win8.1, Eikä win10 ja Nvidian bugisilla ajureilla (pyörii pikkasen paremmin kuin 11fps :D)
Win10 toimii paremmin kun käyttää uusimpia Nvidian ajureita, nämä vanhat 358.50 joita TPU käyttää tiputtaa FPS peleissä kun käyttiksenä on Win10
[​IMG]

Toimii tämäkin peli paremmin/ongelmitta Win10 ja uudemmila ajureilla.
[​IMG]

Eli kyse on lähinnä winukka,softa/ajurien vaikutuksesta jotka ei Win10 ilmestyessä ole ollut Nvidialla ainakaan kunnossa. (uusimmat ajurit tarjoaa jo ongelmattomampaa ja parempaa suorituskykyä)

Azu-nyan

Energiatehokkuus ei ole pelkästään hippien touhua, vaan sähkö ei ole ilmaista. Vuoden aikana voi koitua merkittävä summa sähkölaskuun huonosta energiatehokkuudesta. Sellainen pitäisi ottaa jotenkin huomioon, jos testissä puhutaan korttien hintaeroista.

Jos pelaamissessa aletaan tuijottaa energian kulutusta niin kuin jokaikinan Watti olisi kriittinen niin silloin on todella vaikea perustella sitämiksi saisi pelata PC koneella tai sitä miksi saisi pelata jotain nettimoninpeliä joka haaskaa valtavasti energiaa sen netin ylläpitokulutukseen ja sen nettisäolevan pelipalvelimen energian kulutukseen.

IcePen

Jos pelaamissessa aletaan tuijottaa energian kulutusta niin kuin jokaikinan Watti olisi kriittinen niin silloin on todella vaikea perustella sitämiksi saisi pelata PC koneella tai sitä miksi saisi pelata jotain nettimoninpeliä joka haaskaa valtavasti energiaa sen netin ylläpitokulutukseen ja sen nettisäolevan pelipalvelimen energian kulutukseen.

ei nyt muutaman W erot vaikuta
Mutta yleisesti Energiatehokkuus mielletään positiiviseksi ominaisuudeksi, eikä sillä tarvitse olla yksilölle käytännössä mitään tuntuvia eroja,on vain luonnollista valita energiatehokkaampi ratkaisu varsinkin jos suorituskyvystä ei tarvitse tinkiä.

Energiatehokkuus on ominaisuus muiden joukossa, toiset antaa sille enemmän arvoa ohjainta valitessaan kuin toiset.

Azu-nyan

Energiatehokkuus ei ole pelkästään hippien touhua, vaan sähkö ei ole ilmaista. Vuoden aikana voi koitua merkittävä summa sähkölaskuun huonosta energiatehokkuudesta. Sellainen pitäisi ottaa jotenkin huomioon, jos testissä puhutaan korttien hintaeroista.

Aivan, vaikka sähkö on halpaa (eräille jopa ilmaista!) niin 24/7/365 käytöllä jokainen ylimääräinen watti lisää sähkölaskuun euro/vuosi.

sChoOlmAStEr

Aivan, vaikka sähkö on halpaa (eräille jopa ilmaista!) niin 24/7/365 käytöllä jokainen ylimääräinen watti lisää sähkölaskuun euron/vuosi. Tehosyöppöjen komponenttien (ei toivottu) lämmöntuotto ja jäähdytyksen melusaaste on ikävä ongelma, tämä ei tietenkään haittaa cs:ää kuulokkeet päässä tahkoavia luolamiehiä.

Niin ja 0h päivässä käytöllä jokainen kilowatti tuo 0€ lisää laskuun. Kumpikaan ei taida vaan olla kovin realistinen laskelma.
Jonkun GTX960:n ja R9 380:n välillä sähkölaskun eroa tulee muutama euro normikäyttäjällä vuodessa. Riippuen toki esim. siitä onko sähkölämmitys. Eli mikään oleellinen hintatekijä se ei ole.

Lisäksi on naurettavaa että täällä esitetään valittaa 250W pelikäytössä kuluttavan R9 380x kokoonpanon pitävän ihan hirveää meteliä ja tuottavan valtavasti lämpöä, niin että täytyy olla jonkinlainen luolamies että sen sietää, kun taas 250W käytössä kulutta GTX970 on ihanan hiljainen loistavan energiatekkuutensa myötä :facepalm:. Ikinä näitä sankareita ei näe varoittelemassa NVIDIA:n tehonäytönohjaimia harkitsevia, että kannattaa ostaa mopompi kortti, koska nämä GTX970-GTX980Ti kortit pitävät sellaista luolamiestason meteliä, ettei sitä ilman kuulokkeita kestä kukaan.

Kai nyt tyhmempikin tajuaa ettei melun ja lämmöntuoton kannalta ole mitään väliä minkälainen perf/watt lukema kortilla on, ainoastaan sillä absoluuttisella kulutuksella ja lämmöntuotolla on merkitystä.
Eli joko GTX970 ei ole mahdollista jäähdyttää siedettävällä melutasolla, vaan se tehosyöppö luolamiesnäytönohjain, tai sitten R9 380X on myös ihan hiljaisesti jäähdytettävissä onglemitta. Ja GTX980Ti:hän onkin sitten sellainen luolamiesnäytönohjain että oksat pois.
Tottakai energiatehokkuus on plussaa, mutta nämä valmistajan logon värin mukaan muutuvat mielipiteete tietyn lämpökuorman jäähdytettävyydestä ovat aika naurettavia. Enpä ole koulumestarin juttelevan mitään tehosyöppöydestä ja hirveästä melusta esim. sen GTX970:n kohdalla, vaikka kortti on ihan yhtä tehosyöppö.

Toiseekseen on aika älyvapaataa tuijottaa kulutusvertailua indikaationa melutasosta, kun samassa arvostelussa on ihan suoraan vertailtu sitä melua, ja todettu kortti ihan yhtä hiljaiseksi (tai itseasiassa vähän hiljaisemmaksi) kuin vastaava GTX960. Eli mikä se luolamieskortti olikaan?

Juzt


Lisäksi on naurettavaa että täällä esitetään valittaa 250W pelikäytössä kuluttavan R9 380x kokoonpanon pitävän ihan hirveää meteliä ja tuottavan valtavasti lämpöä, niin että täytyy olla jonkinlainen luolamies että sen sietää, kun taas 250W käytössä kulutta GTX970 on ihanan hiljainen loistavan energiatekkuutensa myötä.
….
Toiseekseen on aika älyvapaataa tuijottaa kulutusvertailua indikaationa melutasosta, kun samassa arvostelussa on ihan suoraan vertailtu sitä melua, ja todettu kortti ihan yhtä hiljaiseksi (tai itseasiassa vähän hiljaisemmaksi) kuin vastaava GTX960. Eli mikä se luolamieskortti olikaan?

Tyhjensin postauksestasi asiaan liittymättömät selitykset. Kerro miksi ylihinnoiteltu 380x olisi parempi valinta kuin 960 tai vähän kalliimpi 970?

Spoiler
sChoOlmAStEr

Tyhjensin postauksestasi asiaan liittymättömät selitykset. Kerro miksi ylihinnoiteltu 380x olisi parempi valinta kuin 960 tai vähän kalliimpi 970?

En ole missään sanonut minkään noista korteista olevan absoluuttisesti parempi kuin minkään toinen.

Mutta jollekin R9 380x on parempi kuin GTX960 koska se on tehokkaampi kortti, ja parempi kuin GTX970 koska se on halvempi kortti.
Eiköhän sinunkin mielipiteesi taas tämän teholuokan tarpeettomuudesta muutu kuin taikaiskusta kun GTX960Ti tulee ulos.

Mitä ylihinnoitteluun tulee niin esim. TPU Perf/$ oli täsmälleen sama GTX960:lla ja R9 380X:llä. Esim. Jimmsillä halvin custom GTX 960 4GB on 245€ ja halvin custom R9 380X 279€. Tehoeroon nähden ihan ok hinnoittelu. Tosin hinnat nyt seilaa kokoajan ja riippuu kaupastakin, joten jotkut etukäteisraatituomiot ei ikinä kauhean tarkkoja sen suhteen ole.

Noh, mutta ilmeisesti ymmärsit itsekin, että höpinäsi luolamiehistä ja kauheasta melusta olivat taas ihan tuulesta temmattuja.

Juzt

Tottakai energiatehokkuus on plussaa,

Energiatehokkuus on vain ns. plussaa, joka puhuttelee osaa massoista ja jolla luodaan positiivinen kuva itse ohjaimista.
revikat tätä energiatehokkuutta on usein kehunut, vaikka esim: sillä 20-50w kulutuksella ei olisikkaan varsinaisesti isompaa vaikutusta.

Eurojen säätöstä kun puhutaan niin tälläistä Vattenwallin asiakkaana säästäisi. (kalliimmalla sähkösopimuksella luonnollisesti erot kasvaa ja siirtohinnat saattaa olla huomattavasti korkeammat kuin tässä esitetyssä mallissa)

380x
175w 5h/päivä +3h valmiuistilasssa(~13w) = 50e/vuosi +siirtomaksu 9.3e
Yht 59.3e/vuosi

Gtx960
115w 5/h päivä +3h valmiustilassa(~9w) = 33e/vuosi +siirtomaksu 6.2e
Yht 39.2e/vuosi
Säästöä n.20e/vuosi Gtx960 hyväksi.

Samalla käytöllä ja hinnoilla Gtx980 customin ja R9 390x erot.
R9 390X = 116e/vuosi
Gtx980 = 62e/vuosi
Eroa 54e/vuosi Gtx980 hyväksi

Näihin vaikuttaa huomattavasti koneen valmiustila sekä käyttöaika/päivä. joten nämä antavat vain suuntaa. Myös muulla kokoonpanolla on vaikutusta energian säästöön/vuosi.

Juzt

Mutta jollekin R9 380x on parempi kuin GTX960 koska se on tehokkaampi kortti, ja parempi kuin GTX970 koska se on halvempi kortti..

Tuota hintaa ei voi täällä suomessa järjellisesti perustella, vaikka Nvidialla ei olekkaan tuossa hintaluokassa ohjainta, ei se tee kuitenkaan erityisen hyvää hankintaa 380x:stä

Juzt

Mitä ylihinnoitteluun tulee niin esim. TPU Perf/$ oli täsmälleen sama GTX960:lla ja R9 380X:llä.

TPU ajamat testit Nvidian rikkinäisillä ajureilla ja Gtx960 10fps tuloksilla ei kerro totuutta.
Huomioitko myös että 380X on ulkomailla edullisempi kuin suomessa joka TPU:lla saa kortin näyttämän paremmalta kuin se oikeasti suomen hinnoilla olisi.

"AMD is pricing this card as low as $229"
-TPU

Oletan kyllä että tiesit jo nämä esittämäni asiat,mutta haluat välttämättä tuoda 380X parempaan valoon kuin se oikeasti onkaan.

Spoiler
Spoiler
SinSin

Energiatehokkuus on vain ns. plussaa, joka puhuttelee osaa massoista ja jolla luodaan positiivinen kuva itse ohjaimista.
revikat tätä energiatehokkuutta on usein kehunut, vaikka esim: sillä 20-50w kulutuksella ei olisikkaan varsinaisesti isompaa vaikutusta.

Eurojen säätöstä kun puhutaan niin tälläistä Vattenwallin asiakkaana säästäisi. (kalliimmalla sähkösopimuksella luonnollisesti erot kasvaa ja siirtohinnat saattaa olla huomattavasti korkeammat kuin tässä esitetyssä mallissa)

380x
175w 5h/päivä +3h valmiuistilasssa(~13w) = 50e/vuosi +siirtomaksu 9.3e
Yht 59.3e/vuosi

Gtx960
115w 5/h päivä +3h valmiustilassa(~9w) = 33e/vuosi +siirtomaksu 6.2e
Yht 39.2e/vuosi
Säästöä n.20e/vuosi Gtx960 hyväksi.

Samalla käytöllä ja hinnoilla Gtx980 customin ja R9 390x erot.
R9 390X = 116e/vuosi
Gtx980 = 62e/vuosi
Eroa 54e/vuosi Gtx980 hyväksi

Näihin vaikuttaa huomattavasti koneen valmiustila sekä käyttöaika/päivä. joten nämä antavat vain suuntaa. Myös muulla kokoonpanolla on vaikutusta energian säästöön/vuosi.

Jos pelaat keskimäärin 5h päivässä (tarkoittaen, että jos joskus oletpäivän koneelta pois niin välillä vedät myös täyden työpäivän pelatessa) niin veikkaan ettet GTX960 luokan ohjainta kelpuuta kuitenkaan.

Järeämmissä kokoonpanoissa toki se ero kasvaaa, tosin vertaisin kyllä GTX980 ennemmin R9 Furyyn.

Ja laskit sitten miten tahansa nini ei se muuta sitä pointtiani, että koneen kulutus (ja lämpökuorma, joka pitäisi pystyä hiljaisesti jäähdyttämään) riippuu siitä todellisesta kulutuksesta, ei laskennallisesta energiatehokkuudesta. Koulumestari oli kovin huolissaan tämän kortin metelistäkin, vaikka kaikki tietävät että enemmän kuluttavan esim. GTX980:n viileänä pitäminen kohtuullisella äänitasolla ei ole ongelma. Ja harvalle on se sähkölaskukaan.

En minä ole millään tapaa energiatehokkuuden huomiointi vastaan. Mutta olen sitä vastaan, että sitä käytetään tekosyynä oma merkkimielipiteen ajamiseen ja keksitään jotain älyvapaitaa argumentteja luolamiehistä ja metelistä energiatehokkuuden perusteella, kun testaattu kortti on mittauksissa ollut itseasiassa vastaavaa GTX960:stä hiljaisempi.

Tuota hintaa ei voi täällä suomessa järjellisesti perustella, vaikka Nvidialla ei olekkaan tuossa hintaluokassa ohjainta, ei se tee kuitenkaan erityisen hyvää hankintaa 380x:stä

TPU ajamat testit Nvidian rikkinäisillä ajureilla ja Gtx960 10fps tuloksilla ei kerro totuutta.
Huomioitko myös että 380X on ulkomailla edullisempi kuin suomessa joka TPU:lla saa kortin näyttämän paremmalta kuin se oikeasti suomen hinnoilla olisi.

"AMD is pricing this card as low as $229"
-TPU

Oletan kyllä että tiesit jo nämä esittämäni asiat,mutta haluat välttämättä tuoda 380X parempaan valoon kuin se oikeasti onkaan.

No ei tuossa nyt niin dramaattista eroa ole. Jos alkaen hinnoista puhutaan niin halvin R9 380x näytäisi olevan Hardwariumilla ~218USD verotta tämän päivän kurssila eli vähän alle tuon TPU:n ilmoituksen. Kai olet tietoinen että jenkit ilmoittavat hintansa ilman veroja (eikä Suomen korkea verotus ylipäätän ole sen enempää AMD:n kuin NVIDIA:nkaan vika. Halvin GTX 960 4GB on sitten muutaman kympin halvempi, se hintaero ei ole juuri sen isompi kuin jenkeissäkään.

Itse olen huomannut kyllä ihan trendinä jokaisen uuden kortin kohdalla, että kun heti julkaisun jälkeen ensimmäisen Suomeen valuvat kappaleet ovat yleensä kalliimpia kuin mihin hintataso asettuu, niin aina "sen toisen" leirin popula sitten unohtaa tämän ja tuomitsee sen kilpailijan uutuuden ylihinnoitelluksi.
Hinta katsotaan sitten jos ostopäätöstä ollaan oikeasti tekemässä, ja jos R9 380X on vain 20-30€ kalliimpi kuin vastaava GTX960 4GB ja näiden välillä pitäisi valkata niin itse ottaaisin todennäköisesti AMD:n.

GTX970 on sitten omaa lukunsa, mutta monille se ~100€ kalliimpi kortti ei välttämättä ole vaihtoehto ollenkaan. Se on kyllä totta että AMD:llä taas ei minusta ole oikein kummoista vastinetta GTX970:lle, aivan kuten NVIDIA:lla ei vielä ole tälle. R9 390X alkaa jo oikeasti viedä mehua turhan paljon (vaikuttaa jo powerivalintaan yms) ja on kallimpi, ja Fury menee hintansa kanssa jo lähemmäksi GTX980:stä. Jos NVIDIA:lla olisi GTX960Ti:lle tilausta (niinkuin minusta on) niin AMD:ltä olisi tilausta sille uudemmalle ja paremmalle GTX970:n vastineellle.

[ot]

Juzt

Itse olen huomannut kyllä ihan trendinä jokaisen uuden kortin kohdalla, että kun heti julkaisun jälkeen ensimmäisen Suomeen valuvat kappaleet ovat yleensä kalliimpia kuin mihin hintataso asettuu, niin aina "sen toisen" leirin popula sitten unohtaa tämän ja tuomitsee sen kilpailijan uutuuden ylihinnoitelluksi.
Hinta katsotaan sitten jos ostopäätöstä ollaan oikeasti tekemässä, ja jos R9 380X on vain 20-30€ kalliimpi kuin vastaava GTX960 4GB ja näiden välillä pitäisi valkata niin itse ottaaisin todennäköisesti AMD:n.

GTX970 on sitten omaa lukunsa, mutta monille se ~100€ kalliimpi kortti ei välttämättä ole vaihtoehto ollenkaan. Se on kyllä totta että AMD:llä taas ei minusta ole oikein kummoista vastinetta GTX970:lle, aivan kuten NVIDIA:lla ei vielä ole tälle. R9 390X alkaa jo oikeasti viedä mehua turhan paljon (vaikuttaa jo powerivalintaan yms) ja on kallimpi, ja Fury menee hintansa kanssa jo lähemmäksi GTX980:stä. Jos NVIDIA:lla olisi GTX960Ti:lle tilausta (niinkuin minusta on) niin AMD:ltä olisi tilausta sille uudemmalle ja paremmalle GTX970:n vastineellle.

Juu, odottelen tässä "fanipoikana" milloin amd:n dGPU korttit syrjäyttää pelaajien koneissa energiatehokkaammat maxwelit :D Ehkä hyvin kellottuva 380x on omassa hintaluokassaan paras valinta pelikoneeseen vs. huonosti kellottuva(t) n. 70€ halvempi gtx 960 tai saman verran kalliimpi gtx 970.

http://www.jimms.fi/fi/Product/Show…80x-directcu-ii-4gb-gddr5-2xdvi-hdmi-dp-pci-e
http://www.jimms.fi/fi/Product/Show…ix-gtx-960-directcu-ii-oc-4gb-gddr5-pci-e-3_0
http://www.jimms.fi/fi/Product/Show…ix-gtx-970-directcu-ii-oc-4gb-gddr5-pci-e-3_0

[/ot]

On nvidialla ollunna hyvä PR budjetti :D Nooh laitetaan perähikiä suomalaisen kaupan hintoihin saksalaista lisuketta:

Näpytelkää ihan itte 4gb, jos kiinnostaa:
GTX 960: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+960#xf_top
R9 380: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1440_R9+380#xf_top
R9 380x: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1440_R9+380X#xf_top
Extra:
GTX 970: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+970#xf_top
R9 390: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1440_R9+390#xf_top

Tähän kun vielä saatte freesync (oikea stantardi ja beta testaajia tarvitaan :p) vs g-sync (nvidia lisenssi/pakko hardware ns. "milking the cow", joka on beta testattu):
Freesync näytöt: https://geizhals.eu/?cat=monlcd19wide&xf=5848_AMD+FreeSync+(Adaptive+Sync)#xf_top
G-sync näytöt: https://geizhals.eu/?cat=monlcd19wide&xf=5848_NVIDIA+G-Sync#xf_top

AMD:lta edes järkeä odotella parempia kortteja virrankulutuksen osalta, kunnus se vihdoin ja viimein tuleva pienempi valmistustekniikka otetaan näyttiksiin. On niin suossa heidän talous.

edes järkeä odotella parempia kortteja virrankulutuksen osalta, kunnus se vihdoin ja viimein tuleva pienempi valmistustekniikka otetaan näyttiksiin.

Pätee kumpaankin valmistajaa ellei sitten 14nm ja 16nm prosesseja ryssitä niin pahoin että niitä joutuu odottamaan vielä parivuotta.

IcePen

Pätee kumpaankin valmistajaa ellei sitten 14nm ja 16nm prosesseja ryssitä niin pahoin että niitä joutuu odottamaan vielä parivuotta.

Pätee varmaan Amd lappuihin, että saadaan katki tämä vanhojen ohjainten uudelleen nimeäminen koska se tyyli ei tuota yhtään energiatehokkaampia ohjaimia. (Migi06 tarkoitti ehkä tätä)

Mitä julkaisuuihin tulee niin kannattaa katsoa asioita realistisesti eikä maalata Ns.piruja seinälle jos on puutteellista tietoa

Esim Nvidian pascal 16nm on jo tapeOut
eli ei tarvi odotella kuin ensivuoteen.
(Ohjain on valmis, "ryssimiset" on tapahtunut jo aikaisemmin ja sen takia jumitettiin 28nm melko pitkään)

SinSin

Pätee varmaan Amd lappuihin, että saadaan katki tämä vanhojen ohjainten uudelleen nimeäminen koska se tyyli ei tuota yhtään energiatehokkaampia ohjaimia. (Migi06 tarkoitti ehkä tätä)

Eiköhän se pointti ollut, että jos yllättäviä viiveitä ei tule niin 14nm/16nm on jo sen verran lähellä, että kummaltakaan valmistajalta tuskin tulee enää kokonaan uusia tuoteperheitä 28nm tekniikaalla, ja siksi nykyiseen energiatehkkuustasoon nähdään merkittäviä parannuksia tuskin nähdään ennen tätä. Tämä tietysti koskee kumpaakin valmistajaa, se on eriasia että se nykyinen taso on eri.
Nykyistä energiatehokkuustasoa olevia tuotteita uusiin teholuokkiin voi toki tulla, esim. GTX960Ti ja ihan poissuljettua ei kai ole sekään että AMD:ltä tulisi GTX970:stä vastaan joku HBM pohjainen tuote (Furyhän on energiatehokkuudeltaan GTX970 luokkaa), mutta todennäköisenä en tätä pidä, eikä sekään nyt varsinaisesti uuttaa oli energiatehokkuudessa, vaan vanhan levittämistä uusiin teholuokkiin kuten GTX960Ti:kin.

SinSin

Pätee varmaan Amd lappuihin, että saadaan katki tämä vanhojen ohjainten uudelleen nimeäminen koska se tyyli ei tuota yhtään energiatehokkaampia ohjaimia. (Migi06 tarkoitti ehkä tätä)

Mitä julkaisuuihin tulee niin kannattaa katsoa asioita realistisesti eikä maalata Ns.piruja seinälle jos on puutteellista tietoa

Esim Nvidian pascal 16nm on jo tapeOut
eli ei tarvi odotella kuin ensivuoteen.
(Ohjain on valmis, "ryssimiset" on tapahtunut jo aikaisemmin ja sen takia jumitettiin 28nm melko pitkään)

Se tapeOuthan tarkoitttaa sitä että se on Nvidian osalta valmis, se miten hyvin toimivia piirejä tulee ulos riippu täysin siitä pystyykö piirienvalmistaja sen laatuiseen lopputulokseen kuin on väittänyt pystyvänsä (Fermimiehen pitäisi tämä fakta omasta kokemuksesta tietää :D ).

… jos on puutteellista tietoa …

Sinulla on täydelliset tiedot?

Piirien uudelleen nimeämiseen, eihän se Nvidiakaan ole varsinaisesti uusia piirejä paljon tämän 28nm kauden venytyksessä ole tuonut ulos sillä oli vain monissa alunperin myyntiin tuoduissa 28nm tuotteissa sellaisia piirejä joiden kaikkia resurseja ei oltu otettu käyttöön ja myöhemmissä niiden piirejen iteraatiossa on onnistunut parantamaan myös kellottuvuutta aika merkittävästi.

AMD selvästikkin toivoi että 28nm sukupolvesta oltaisiin kyetty siirtymään eteenpäin huomattavasti aikaisemmin eikä siksi ollut varautunut venymiseen riittävästi, osaltaan AMD:n rajalliset taloudelliset resursit varmaankin vaikutti siihenpäätökseen että eivät alkaneet suunnitella kokonaan uusia piirejä 28nm prosesille (jälkiviisaasti on helppo todeta että AMD olisi tarvinnut jotain muuta 390 korttien sijasta koska HBM muistien saatavuus tuli niin myöhään ja niin pienellä volyymillä (jos Furyt olisi olleet myynnissä suurimmanosan vuotta volyymillä tilanne olisi aivan toinen myös Fury pohjainen 8Gt 512bit GDDR5 muisteilla olisi ollut hyvä tuote jos se olisi ollut ulkona melkein koko vuoden)).

Juzt

Eiköhän se pointti ollut, että jos yllättäviä viiveitä ei tule niin 14nm/16nm on jo sen verran lähellä, että kummaltakaan valmistajalta tuskin tulee enää kokonaan uusia tuoteperheitä 28nm tekniikaalla, ja siksi nykyiseen energiatehkkuustasoon nähdään merkittäviä parannuksia tuskin nähdään ennen tätä. Tämä tietysti koskee kumpaakin valmistajaa, se on eriasia että se nykyinen taso on eri.
Nykyistä energiatehokkuustasoa olevia tuotteita uusiin teholuokkiin voi toki tulla, esim. GTX960Ti ja ihan poissuljettua ei kai ole sekään että AMD:ltä tulisi GTX970:stä vastaan joku HBM pohjainen tuote (Furyhän on energiatehokkuudeltaan GTX970 luokkaa), mutta todennäköisenä en tätä pidä, eikä sekään nyt varsinaisesti uuttaa oli energiatehokkuudessa, vaan vanhan levittämistä uusiin teholuokkiin kuten GTX960Ti:kin.

Kyllä tarkoitin juuri tuota että ei AMD:llä eikä Nvidia:lla ole motivaatiota suunnitella kokonaan uutta piiriä 28nm prosessille vain pienen energia kulutusparannuksen vuoksi kun kohta 14nm ja 16nm tekevät ison pienennyksen kulutukseen joten se 28nm energia pihi piiri joutuisi kohtuuttomaan kilpailutilanteeseen 14-16nm piirejä vastaan.

Syntyy varmasti sellaisia Fury piirejä joissa ei kaikki HBM muistit toimi joten AMD:lla on periaateessa jossain varastossa Furyjä jotka voisi myydä 2-3Gt kortteina, tosin niitä ei voi olla paljon kun valmistusmäärät on muutoinkin pieniä.

IcePen

Kyllä tarkoitin juuri tuota että ei AMD:llä eikä Nvidia:lla ole motivaatiota suunnitella kokonaan uutta piiriä 28nm prosessille vain pienen energia kulutusparannuksen vuoksi

Nvidia suunnitteli jo Maxwellin joka erosi Kepleristä parhaiten energiatehokkuudellaan.. Eli kyllä Nvidialla oli motivaatiota, eikä se "kulutusparannus" ollut ihan mikään pieni kuten kirjoitat, vaan melkoisen tuntuva.

IcePen

kohta 14nm ja 16nm tekevät ison pienennyksen kulutukseen

IcePen

pystyykö piirienvalmistaja sen laatuiseen lopputulokseen kuin on väittänyt pystyvänsä (Fermimiehen pitäisi tämä fakta omasta kokemuksesta tietää ).

Koita nyt jo päättää mitä mieltä olet, tuleeko fermiä vai isoa pienennystä kulutukseen..
Olet Pessimistiä toiselle ja Optimisti kolmannelle.

SinSin

Nvidia suunnitteli jo Maxwellin joka erosi Kepleristä parhaiten energiatehokkuudellaan.. Eli kyllä Nvidialla oli motivaatiota, eikä se "kulutusparannus" ollut ihan mikään pieni kuten kirjoitat, vaan melkoisen tuntuva.

Jos olisit lukenut sen lainaamasi virkkeen loppuun asti, niin merkitys olisi voinut avautua.

Rautalankaa:
Kummallakaan valmistajalla ei todennäköisesti ole enää, tässä vaiheessa, nyt, joulukuun 15. päivänä vuonna 2015 jKr. tai myöhemmin motivaatiota alkaa tehdä uutta arkkitehtuuria 28nm tekniikalle, koska tälläinen todennäköisesti jäisi jokatapauksessa 14nm/16nm näyttiksistä jälkeen, ja tämän hetken tietojen mukaan ne ovat tulossa enää kuukausien päästä. Tämän vuoksi, todennäköisesti, merkittävää parannusta energiatehokkuuteen on luvassa vasta 14nm/16nm tekniikan myötä.

Maxwell suunniteltiin ja julkaistiin aikaisemmin, kun 14/16nm oli kaukaisempaa tulevaisuutta. Kukaan ei ole väittänyt, ettei näytönohjainten historiassa koskaan ole nähty merkittävää energiatehokkuuden parantumista ennen kuin 14/16nm valmistusprosessi tulee, vaan että sellaista tuskin nähdään enää.

Vai uskotko sinä, että Maxwellin ja Pascalin väliin tungetaan vielä uusi 28nm tekniikka? Vai että AMD:ltä tulee vielä uusi merkittävästi parempi arkkitehtuuri vielä ennen uusia valmistusproseeseja?

Koita nyt jo päättää mitä mieltä olet, tuleeko fermiä vai isoa pienennystä kulutukseen..
Olet Pessimistiä toiselle ja Optimisti kolmannelle.

Jos olet lukenut ne aiemmat viestit, niin todennäköisesti tulee merkittävä kulutusparannus, mutta varmaa se uuden tekniikan käyttäytyminen ei ole, ja siksi ei voida olla varmoja edes siitä tuleeko 14nm/16nm aikataulussa vai ei, vaikka pitkällä ollaankin.

Juzt

Jos olisit lukenut sen lainaamasi virkkeen loppuun asti, niin merkitys olisi voinut avautua.

Rautalankaa:
Kummallakaan valmistajalla ei todennäköisesti ole enää, tässä vaiheessa, nyt, joulukuun 15. päivänä vuonna 2015 jKr. tai myöhemmin motivaatiota alkaa tehdä uutta arkkitehtuuria 28nm tekniikalle, koska tälläinen todennäköisesti jäisi jokatapauksessa 14nm/16nm näyttiksistä jälkeen, ja tämän hetken tietojen mukaan ne ovat tulossa enää kuukausien päästä. Tämän vuoksi, todennäköisesti, merkittävää parannusta energiatehokkuuteen on luvassa vasta 14nm/16nm tekniikan myötä.

Maxwell suunniteltiin ja julkaistiin aikaisemmin, kun 14/16nm oli kaukaisempaa tulevaisuutta. Kukaan ei ole väittänyt, ettei näytönohjainten historiassa koskaan ole nähty merkittävää energiatehokkuuden parantumista ennen kuin 14/16nm valmistusprosessi tulee, vaan että sellaista tuskin nähdään enää.

Vai uskotko sinä, että Maxwellin ja Pascalin väliin tungetaan vielä uusi 28nm tekniikka? Vai että AMD:ltä tulee vielä uusi merkittävästi parempi arkkitehtuuri vielä ennen uusia valmistusproseeseja?

Jos olet lukenut ne aiemmat viestit, niin todennäköisesti tulee merkittävä kulutusparannus, mutta varmaa se uuden tekniikan käyttäytyminen ei ole, ja siksi ei voida olla varmoja edes siitä tuleeko 14nm/16nm aikataulussa vai ei, vaikka pitkällä ollaankin.

En ole sanallakaan puhunut,maininnut tai edes vihjannut uudesta 28nm arkitehtuurista.. Kuka sellasia höpöjä edes puhelee?

Joo 14/16nm julkaisu on auki, mutta tod.näköisesti 2016 Q2-Q3 saattaa ensimmäisiä ilmestyä.

Muad’dib

Melko hinnoissaan on nämä keskiluokan ohjaimet, kohta 4 vuotta täyttävä GTX 680 maksoi julkaisussa 500€ ja tänäpäivänä pitäisi maksaa samantehoisesta kortista 300€.

970 gtx esimerkiksi pyörittelee ultra asetuksilla varsin sujuvasti witcher 3:sta 1080p ja 2k resoluutiolla ja hintaa on sen 350 euroa. Hyvällä tuurilla kylkiäisenä on joku peli jonka saa myytyä muroBBS:llä nopeasti pois, jolloin hinta tippuu entisestään. 980 gtx tai nopeampi tällä hetkellä tuntuu hieman overkilliltä, kun taas 4k pelaaminen on nykyisellä näyttötarjonnalla tapauksesta riippuen melko tuskainen elämys.

Omasta mielestä ainakin tällä hetkellä saisi juuri eniten rahoilleen vastinetta.

Samaa ei voi ihan sanoa tästä nimenomaisesta 380x ohjaimesta. 960 gtx:llä nyt on vielä luonnollisesti ajan tuoma hintaetu puolellaan, mutta arvelisin tuon eron sulavan parissa kuukaudessa vastaavalle tasolle.

Tulisipa jo dx12 pelejä.

SinSin

Nvidia suunnitteli jo Maxwellin joka erosi Kepleristä parhaiten energiatehokkuudellaan.. Eli kyllä Nvidialla oli motivaatiota, eikä se "kulutusparannus" ollut ihan mikään pieni kuten kirjoitat, vaan melkoisen tuntuva.

Koita nyt jo päättää mitä mieltä olet, tuleeko fermiä vai isoa pienennystä kulutukseen..
Olet Pessimistiä toiselle ja Optimisti kolmannelle.

Just sama systeemi kuin keltaisen lehdistön toimittajalla haastatteluissaan poimitaan pitkästä tekstistä pätkiä jotka ei liity toisiinsa ja väännetään niistä halutunlainen lopputulos, tärkeäähän on se että itse voittaa ei se että keskustelussa olisi mitään järkeä eikä se että ihmiset saisivat tuodan oman kantansa esiin ilman pelkoa siitä että joku keksisi miten sen voisi kääntää päälaelleen.

Tässäkin tapauksessa poimitut pätkät olivat kokonaan eri postauksista tai vähintään erikappaleista joissa käsiteltiin vähintäänkin hiukan eri asioita (siksi ne oli erikappaleissa niin kuin aiheet on yleensä tapana erotella toisistaan).

Mitä tulee Fermi kommentiin niin eiköhän se kaikille muille kuin sinulle olluttu täysinselvää että viittasin sillä tähän

Esim Nvidian pascal 16nm on jo tapeOut
eli ei tarvi odotella kuin ensivuoteen.

Kun eihän Fermin tapeOut ollut myöhässä eikä sen suunnittelussa ollut mitään vikaa mutta siitähuolimatta se meni metsään kun sen piirinvalmistaja ryssitekemisensä tähän Nvidia ei voi vaikuttaa mitenkään joten jatkossakin vaikka AMD:n ja Nvidian tapeOutit onnistuisivat ajallaan ja täydellisesti niin se ei siitähuolimatta mitenkään takaa sitä että kunnolisia piirejä saataisiin ajallaan niitämääriä kun on ollut tarkoitus koska se ei riipu AMD:stä eikä Nvidiasta vaan valitusta piirien valmistajasta (TSMC, GloFo, Samsuq,).

Oletko sinä niin sokea Nvidia fanboy että et voi nähdä mitään muuta kuin Nvidian arvostelua postauksessa jossa mainitaan Fermi kun tuossa minun postauksessani ei todellakaan arvosteltu Nvidiaa vaan kommentoitiin sitä että näyttispiirien valmistukseen liittyypaljon sellaista joka ei ole AMD:n eikä Nvidian hallinassa.

Eli vaikka Nvidian pascal 16nm on jo tapeOut on TSMC takuuvarmasti kykenevä ryssimään oman osuutensa niin pahasti että sitä Pascalia ei nähtäisi kuin vasta 2016 vuoden lopulla hyvinpieninä erinä (TSMC on todistanut että se kykenee niin pahoihin ryssimisiin joten tämä ei ole mikäään sepite se on ihan oikeasti mahdollista).

IcePen

Just sama systeemi kuin keltaisen lehdistön toimittajalla haastatteluissaan poimitaan pitkästä tekstistä pätkiä jotka ei liity toisiinsa ja väännetään niistä halutunlainen lopputulos, tärkeäähän on se että itse voittaa ei se että keskustelussa olisi mitään järkeä eikä se että ihmiset saisivat tuodan oman kantansa esiin ilman pelkoa siitä että joku keksisi miten sen voisi kääntää päälaelleen.

Tässäkin tapauksessa poimitut pätkät olivat kokonaan eri postauksista tai vähintään erikappaleista joissa käsiteltiin vähintäänkin hiukan eri asioita (siksi ne oli erikappaleissa niin kuin aiheet on yleensä tapana erotella toisistaan).

Mitä tulee Fermi kommentiin niin eiköhän se kaikille muille kuin sinulle olluttu täysinselvää että viittasin sillä tähän
Kun eihän Fermin tapeOut ollut myöhässä eikä sen suunnittelussa ollut mitään vikaa mutta siitähuolimatta se meni metsään kun sen piirinvalmistaja ryssitekemisensä tähän Nvidia ei voi vaikuttaa mitenkään joten jatkossakin vaikka AMD:n ja Nvidian tapeOutit onnistuisivat ajallaan ja täydellisesti niin se ei siitähuolimatta mitenkään takaa sitä että kunnolisia piirejä saataisiin ajallaan niitämääriä kun on ollut tarkoitus koska se ei riipu AMD:stä eikä Nvidiasta vaan valitusta piirien valmistajasta (TSMC, GloFo, Samsuq,).

Oletko sinä niin sokea Nvidia fanboy että et voi nähdä mitään muuta kuin Nvidian arvostelua postauksessa jossa mainitaan Fermi kun tuossa minun postauksessani ei todellakaan arvosteltu Nvidiaa vaan kommentoitiin sitä että näyttispiirien valmistukseen liittyypaljon sellaista joka ei ole AMD:n eikä Nvidian hallinassa.

Eli vaikka Nvidian pascal 16nm on jo tapeOut on TSMC takuuvarmasti kykenevä ryssimään oman osuutensa niin pahasti että sitä Pascalia ei nähtäisi kuin vasta 2016 vuoden lopulla hyvinpieninä erinä (TSMC on todistanut että se kykenee niin pahoihin ryssimisiin joten tämä ei ole mikäään sepite se on ihan oikeasti mahdollista).

Ja taas vaihteeksi täysi pessimisti :rolleyes:
tiivistettynä tämä kirjoituksesi
"vituiksi se kuitenkin menee"

Toki kaikki on mahdollista,mutta ei jaksa näin jouluna ajatella noin synkkiä.

IcePen

Oletko sinä niin sokea Nvidia fanboy että et voi nähdä mitään muuta kuin Nvidian arvostelua postauksessa jossa mainitaan Fermi

Sinähän siitä Fermistä höpötät.
Enkä nähnyt yhtäkään arvostelua?postasitko sellaisenkin?

SinSin

Ja taas vaihteeksi täysi pessimisti :rolleyes:
tiivistettynä tämä kirjoituksesi
"vituiksi se kuitenkin menee"

No TSMC ryssi 28nm niin että tuli Fermi ja 20nm se ei saanut aikaan olenkaan joten mitenpositiivisesti pitäisisuhtautua ajatukseen että ne saisi 16nm aikaan ilma mitään ongelmia… :smoke:

Olen positiivisesti yllättynyt jos ensivuoden toisella neljänneksellä tulee ulos 16nm TSMC näyttis jonka saatavuus on hyvä jo kolmannella neljänneksellä.

Se nyt on varmaa että sitten kun 16nm näyttikset on ulkona niiden suhteelinen kulutus on selvästi pienempi kuin 28nm näyttiksillä.

IcePen

No TSMC ryssi 28nm niin että tuli Fermi ja 20nm se ei saanut aikaan olenkaan joten mitenpositiivisesti pitäisisuhtautua ajatukseen että ne saisi 16nm aikaan ilma mitään ongelmia

Nyt kun on mielestäsi mahdollista että 16nm ohjaimet eivät ole ongelmattomia ja maininta Fermistä on sidoksissa Nvidiaan.

Niin tarkoititko että molempien valmistajien eli Amd sekä Nvidian ohjaimet ehkä ryssitäisiin tuolla 16nm:llä kiitos TSMC?

SinSin

En ole sanallakaan puhunut,maininnut tai edes vihjannut uudesta 28nm arkitehtuurista.. Kuka sellasia höpöjä edes puhelee?

Et ole puhunut, mutta olet vastannut viestiin, jossa puhutaan uudesta 28nm arkkitehtuurista ja kovin protestoinut ajatusta vastaan että tälläistä ei olisi motivaatiota tehdä.

Tuntuu nyt että ihan tahallaan unohdat joka viestistä kontekstin, ja vastaat vain siihen lauseeseen minkä juuri lainaukseesi otat.
Ja kukaan ei ole hyökännyt NVIDIA:aa vastaan täällä, joten ei sinun tarvitse sitä puolustaa. Jos nyt mainittiin että 14/16nm prosessi on tulossa pian, ellei yllättäviä viivästyksiä tule, niin on kyllä ihan omaa mielikuvitustasi jos saat tämän väännettyä niin että nyt pilkataan NVIDIA:aa koska Fermi.

Juzt

ihan omaa mielikuvitustasi jos saat tämän väännettyä niin että nyt pilkataan NVIDIA:aa koska Fermi.

Mistään Nvidia pilkasta en tiedä, ilmeisesti olette epäonnistunut koska en ole sitä huomannut.

Juzt

Olet vastannut viestiin, jossa puhutaan uudesta 28nm arkkitehtuurista ja kovin protestoinut ajatusta vastaan että tälläistä ei olisi motivaatiota tehdä.

IcePen

tarkoitin juuri tuota että ei AMD:llä eikä Nvidia:lla ole motivaatiota suunnitella kokonaan uutta piiriä 28nm prosessille

:rolleyes:

Juzt

vastaat vain siihen lauseeseen minkä juuri lainaukseesi otat.

luonnollisesti vastaan siihen lainaukseen jonka otan,en jaksa vastailla kaikkiin höpö juttuihin, koska jouluna on muutakin tekemistä.

Juzt

Jos nyt mainittiin että 14/16nm prosessi on tulossa pian, ellei yllättäviä viivästyksiä tule

SinSin

Joo 14/16nm julkaisu on auki, mutta tod.näköisesti 2016 Q2-Q3 saattaa ensimmäisiä ilmestyä.

SinSin

ei jaksa näin jouluna

SinSin

vituiksi se kuitenkin menee

SinSin

otan,en jaksa

Kannattaa hankkia apua jos on jatkuvasti noin synkkiä ajatuksia ja viunalla sitä lääkitset.

Tai sitten lopettaa se asioiden irrottaminen asiayhteydestään kuten taas edellisessä viestissäsi teit.

Juzt

Kannattaa hankkia apua jos on jatkuvasti noin synkkiä ajatuksia ja viunalla sitä lääkitset

kuten sanoin

SinSin

ei jaksa näin jouluna ajatella noin synkkiä.

Juzt

lopettaa se asioiden irrottaminen asiayhteydestään kuten taas edellisessä viestissäsi teit.

Varsinaista asiaahan siinä ei ollut, joten voisit olla tyytyväinen että sain siihen edes vastattua.

miten olis, jatketaanko tätä diibadaapaa vai käännetäänkö keskustelua vaikka lähemmäksi topikin aihetta?

-PSyCHo-

offtopiccia, mutta älkää lähtekö tämän (SinSin) reiluun 3 vuoteen päivänvaloa vältelleen (mulla ignore listalla murossa eka ja ainoa) peikon provosointiin mukaan.. voisi säikähtää kun näkis livenä (just sen takia että istunu ruudun äärellä 24/7 sen reilut 3 vuotta. ja tämä valitettavasti väärä paikka huutaa apua ongelmaan mikä ihan omassa ruukussa :D hyvää joulua muille kaikkille ( paitsi tälle dorkalle)

Asiatonta ja lapsellista kommentointia.

On usein tullut tämän kaltaisista asiattomuuksista moderaattoreilta toimenpiteitä..saas nähdä onko linjaus muuttunut.

tämäkin jäi lukematta.. "you are ignoring content by this member" ;) wink wink

-PSyCHo-

tämäkin jäi lukematta.. "you are ignoring content by this member" ;) wink wink

Hyvää jouluu vaan sullekki..

SinSin

Nyt kun on mielestäsi mahdollista että 16nm ohjaimet eivät ole ongelmattomia ja maininta Fermistä on sidoksissa Nvidiaan.

Niin tarkoititko että molempien valmistajien eli Amd sekä Nvidian ohjaimet ehkä ryssitäisiin tuolla 16nm:llä kiitos TSMC?

Ota värilasit pois niin huomaat että käytin vain esimerkkeinä joidenkin suunnittelijoiden ja valmistajien tunnettuja tapauksia ne esimerkit ei mitenkään sitoneen sitä että samaa voisi tapahtua vain kyseiselle suunnittelijalle tai vain kyseiselle valmistajalle, eli sama voi tapahtua milletahansa piirejä suunnittelevalle ja valmistuttavalle firmalle ja milletahansa piirien valmistajalle (tosin Samsunq on tehnyt pitkään aika vakuuttavaa jälkeä joten odotan ryssimisiä ennemin TSMC:tä tai GloFo:lta kuin siltä).

Se että joskus valitsen sellaisen esimerkin että se aiheuttaa reaktion kohteenaolevien kaltaisia värilaseja (sinisset, vihreät, punaiset) käyttävään ei tosin ole sattuma (minusta nyt vain huvittaa se että joku vetää sukkanuhat solmuun vain siksi että jotain tiettyä väriä vähän tölväistään (kunhan tölväisy sitoutuu käyttämään faktoja lähtökohtana eikä johda loputomaan edestakaisin epäasiallisuuksien viskomiseen (tämä epäasiallisuksieen edestakaisinviskominen on syy miksi olen rajoittanut tähän ketjuun kirjoittamistani vaikka olisikin ollut jotain sanottavaa kun tämä ketju on niin metsässä kuin vain voi olla))).

IcePen

Ota värilasit pois niin huomaat että käytin vain esimerkkeinä joidenkin suunnittelijoiden ja valmistajien tunnettuja tapauksia ne esimerkit ei mitenkään sitoneen sitä että samaa voisi tapahtua vain kyseiselle suunnittelijalle tai vain kyseiselle valmistajalle, eli sama voi tapahtua milletahansa piirejä suunnittelevalle ja valmistuttavalle firmalle ja milletahansa piirien valmistajalle (tosin Samsunq on tehnyt pitkään aika vakuuttavaa jälkeä joten odotan ryssimisiä ennemin TSMC:tä tai GloFo:lta kuin siltä).

Se että joskus valitsen sellaisen esimerkin että se aiheuttaa reaktion kohteenaolevien kaltaisia värilaseja (sinisset, vihreät, punaiset) käyttävään ei tosin ole sattuma (minusta nyt vain huvittaa se että joku vetää sukkanuhat solmuun vain siksi että jotain tiettyä väriä vähän tölväistään (kunhan tölväisy sitoutuu käyttämään faktoja lähtökohtana eikä johda loputomaan edestakaisin epäasiallisuuksien viskomiseen (tämä epäasiallisuksieen edestakaisinviskominen on syy miksi olen rajoittanut tähän ketjuun kirjoittamistani vaikka olisikin ollut jotain sanottavaa kun tämä ketju on niin metsässä kuin vain voi olla))).

No kerroppa missä kohtia olen vetänyt sukkanauhaa solmuun kun olet maininnut Fermistä?
Fermin syntymiseen tai ryssimiseen vaikutti mielestäni Nvidia enemmän kuin väittämäsi TSMC.

enkä ole laukonut henk.kohtaisia epäasiallisuuksia.. niistä olisi paukkunut heti bannit.
mulle toki voi sellaisia heitellä sillä moderaattorit eivät niihin puutu.

SinSin

No kerroppa missä kohtia olen vetänyt sukkanauhaa solmuun kun olet maininnut Fermistä?
Fermin syntymiseen tai ryssimiseen vaikutti mielestäni Nvidia enemmän kuin väittämäsi TSMC.

enkä ole laukonut henk.kohtaisia epäasiallisuuksia.. niistä olisi paukkunut heti bannit.
mulle toki voi sellaisia heitellä sillä moderaattorit eivät niihin puutu.

Siinä oli taas kappalejako se toinen kappale ei ole tarkoitettu nimenomaan sinulle vaan yleensä tilanteeseen jossa jonkun asian kannattajat ottavat asioita turhan henkilökohtaisesti vaikka ei olisi syytä.

Mielestäni en kirjoittanut mitään "henk.kohtaisia"-taisesta vaan yleensä epäasiallisuuksista jotka lähtee jo siitä että keskustelu karkaa täysinmuualle kuin mitä alkuperäinen aihe oli (tässätapauksessa sen aiheen pitäisi olla AMD Radeon R9 X380).

Siinämielessä tämä liittyy sinuun kun sinulla on tapana tehdä juuri noita pieniä osittisia lainauksia myös sellaisesta joka ei suoranaisesti liity siihen alkuperäiseen uutiseen jotan jos sinun lainauksiisi alkaa vastaamaan se helposti johtaa keskustelun täysinsivuraiteille, joten joutuu jättämään vastaamatta vaikka olisikin eri mieltä kun ei halua hajauttaa keskustelua mihinsattuu vielä emenpi kuin se on jo hajautunut.

PS Tämä vastaukseni on malliesimerki keskustelun hajautumisesta tämä ei mitenkään käsittele ketjun alkuperäistä aihetta (ellei oteta huomioon sulkeisiin lisäämääni koska muuten tämä olisi ollut totaalisen offtopic).

PSS En vastannut kysymykseen Fermin alkuvaiheista kun se ei todellakaan mitenkään liity tämän ketjun aiheeseen.

SinSin

Energiatehokkuus on vain ns. plussaa, joka puhuttelee osaa massoista ja jolla luodaan positiivinen kuva itse ohjaimista.
revikat tätä energiatehokkuutta on usein kehunut, vaikka esim: sillä 20-50w kulutuksella ei olisikkaan varsinaisesti isompaa vaikutusta.

Eurojen säätöstä kun puhutaan niin tälläistä Vattenwallin asiakkaana säästäisi. (kalliimmalla sähkösopimuksella luonnollisesti erot kasvaa ja siirtohinnat saattaa olla huomattavasti korkeammat kuin tässä esitetyssä mallissa)

380x
175w 5h/päivä +3h valmiuistilasssa(~13w) = 50e/vuosi +siirtomaksu 9.3e
Yht 59.3e/vuosi

Gtx960
115w 5/h päivä +3h valmiustilassa(~9w) = 33e/vuosi +siirtomaksu 6.2e
Yht 39.2e/vuosi
Säästöä n.20e/vuosi Gtx960 hyväksi.

Samalla käytöllä ja hinnoilla Gtx980 customin ja R9 390x erot.
R9 390X = 116e/vuosi
Gtx980 = 62e/vuosi
Eroa 54e/vuosi Gtx980 hyväksi

Näihin vaikuttaa huomattavasti koneen valmiustila sekä käyttöaika/päivä. joten nämä antavat vain suuntaa. Myös muulla kokoonpanolla on vaikutusta energian säästöön/vuosi.

Tuota hintaa ei voi täällä suomessa järjellisesti perustella, vaikka Nvidialla ei olekkaan tuossa hintaluokassa ohjainta, ei se tee kuitenkaan erityisen hyvää hankintaa 380x:stä

TPU ajamat testit Nvidian rikkinäisillä ajureilla ja Gtx960 10fps tuloksilla ei kerro totuutta.
Huomioitko myös että 380X on ulkomailla edullisempi kuin suomessa joka TPU:lla saa kortin näyttämän paremmalta kuin se oikeasti suomen hinnoilla olisi.

"AMD is pricing this card as low as $229"
-TPU

Oletan kyllä että tiesit jo nämä esittämäni asiat,mutta haluat välttämättä tuoda 380X parempaan valoon kuin se oikeasti onkaan.

Spoiler
Spoiler

Millähän laskentakaavalla noi tulokset sait?
Jos kortti kuluttaa 175w=0,175kWh per käyttötunti…..Eli vuodessa 5h pelaamista: 5*0,175*365*sähkönhinta(esim lahtienergialla 0,047e/kWh)=mahtavat 15euroa…..

vrt. 115W kortti samalla periaatteella= 9,86e.

Eroa tulikin sitten se 5euroa/vuosi. Siirtomaksut toki päälle. ero maks ehkä 10-15e/vuosi, todennäköisesti alle. Valmiustiloja en edes ota huomioon kun ne on joka kortilla melkein samat aina eikä niillä saada vuodessa kuin korkeintaan muutaman SENTIN ero sähkölaskuun.

Edit: lahtienergialla siirtomaksu 3,3snt/kWh. Erot siis jää alle 10€/vuosi.

Edit2: siirtomaksujen erotus on noin 3-4€/vuosi.
Kokonaisero sähkönkulutuksessa siis 8-9€/vuosi. Tuo 5h keskimääräinen pelimäärä on kuitenkin varsin suuri, esim omalla kohdalla pelaamista on 1-2h/365. Joskus enemmän, joskus vähemmän. Näin keskiarvolla. Eli esim mun kohdalla tuo vuotuinen sähkön säästö olisi luokkaa pari euroa….

Viimeinen postaus oli 19.12.2015 eikö olisi aika antaa tämän ketjun hautautua.

Imo. Vielä ihan ajankohtainen uutinen, eipä vielä uusia näyttiksiä ole ilmestynyt. Toisekseen näitä uutisia moni lukee niin lähinnä sillä tota energiapuolta avasin uudelleen. Tätä tuntuu moni painottavan nykyään jostain syystä vaikka merkitystä ei juurikaan ole jos lasketaan homma auki. Ei mulla muuta. :kahvi:

Muropaketin uusimmat