Testissä näytönohjaimet: NVIDIA GeForce GTX 1080 & 1070 (Pascal)

17.06.2016 15:25 | Sampsa Kurri | 2943 | 101

1080-00

NVIDIA esitteli keväällä uuden Pascal-arkkitehtuurin, johon perustuvat grafiikkapiirit valmistetaan 16 nanometrin viivanleveydellä.

Isoin grafiikkapiiri on GP100, joka rakentuu jopa 15,3 miljardista transistorista. Sen ominaisuuksiin lukeutuu 3840 CUDA-ydintä ja 16 gigatavua toisen sukupolven 3D- eli HBM2-muistia. Ensimmäisenä markkinoille tuleva GP100-grafiikkapiirin perustuva tuote on Tesla P100 -kiihdytin, joka on suunnattu suorituskykyiseen HPC-laskentaan sekä syvien neuroverkkojen, tekoälyn ja koneoppimisen sovelluksiin.

Kuluttajien ja pelaajien kannalta mielenkiintoisempi lanseeraus tapahtui toukokuun alussa, kun NVIDIA esitteli GP104-grafiikkapiiriin perustuvat GeForce GTX 1080- ja 1070-näytönohjaimet. Suorituskykyisempi ja vajaasta 800 eurosta ylöspäin hinnoiteltu GeForce GTX 1080 saapui myyntiin 27. toukokuuta ja edullisemman GeForce GTX 1070:n myynti alkoi 10. kesäkuuta.

1080-dia10

Saimme NVIDIAlta testiin GeForce GTX 1080:n referenssinäytönohjaimen, joka on uudelleennimetty Founders Edition -malliksi. NVIDIA haluaa, että heidän oma referenssisuunnittelu eli Founders Edition on myynnissä koko tuotteen elinkaaren ajan ja on hieman erikoisesti hinnoitellut sen 699 dollariin eli 100 dollaria kalliimmaksi, kuin näytönohjainvalmistajien omien mallien 599 dollarin hinnat alkaen suositushinta.

1080-dia11

Myös ominaisuuksiltaan hieman karsitusta GeForce GTX 1070:stä on olemassa 449 dollarin suositushintainen Founders Edition -malli, mutta toistaiseksi emme ole saaneet sitä käsiimme NVIDIAlta. Tästä syystä tässä artikkelissa GeForce GTX 1070 -näytönohjainta edustaa MSI:n GTX 1070 Gaming X 8G -malli.

Tutustumme tässä artikkelissa NVIDIAn uuteen Pascal-arkkitehtuuriin sekä GeForce GTX 1080 Founders Edition- ja MSI:n GTX 1070 Gaming X 8G -näytönohjaimien ominaisuuksiin. Suorituskykymittaukset ajettiin 2560×1440- ja 3860×2160-resoluutioilla ja vertailukohtina mukana olivat GeForce GTX 980 Ti-, 980- ja 970-mallit sekä AMD:n leiristä Radeon Fury X. Mukana on myös tehonkulutus-, lämpö- ja melumittaukset sekä ylikellotustestit.

Sisältö

  1. Alkusanat
  2. Pascal-arkkitehtuuri
  3. NVIDIA GeForce GTX 1080 Founders Edition -näytönohjaimen esittely
  4. MSI GeForce GTX 1070 Gaming X 8G -näytönohjaimen esittely
  5. Testikokoonpano, lämpötilan vaikutus suorituskykyyn ja suorituskyvyn skaalautuminen eri resoluutioilla
  6. Suorituskykymittaukset 2560x1440-resoluutiolla
  7. Suorituskykymittaukset 3840x2160-resoluutiolla
  8. Tehonkulutus-, lämpötila- ja melumittaukset
  9. Ylikellotustestit
  10. Loppuyhteenveto
Keskustelu

Tulikin tuosta testistä mieleen, että jos 1080 näyttiksellä on lämpötila rajoittanut suorituskykyä, niin minkähän lainen vaikutus sillä on kokoonpanon virrankulutukseen jos näyttikseen asentaa tehokkaamman jäähyn jolloin lämmöt eivät rajoita näyttiksen nopeutta?

Nyt kun gtx980 ti:n hintakin putoaa, on tilanne toisaalta mielenkiintoinen kun tuo gtx1070 edustaa tehoiltaan aika samaa luokkaa. Toisaalta Gtx980 ti haukkaa 100w enemmän virtaa kuin Gtx1070, ja mukana on 2 gigaa vähemmän muistia, eli sinällään kuluttajalle mielenkiintoisempi vaihtoehto on 1070.

Noh, Nvidia todellakin jyllää nyt tuolla gtx980:n yläpuolella, kun vaihtoehtoja piisaa näinkin hyvin :)
Itse odottelen verkkiksen Asuksen gtx1080:aa, ja toivottavasti odottavan aika ei käy pitkäksi.

Gtx1070 custom vaikuttaa kyllä mieluisammalta vaihtoehdolta kuin Gtx980Ti custom.
About 100w matalempi kulutus, viileämpi ja selvästi hiljaisempia ja 8Gb Vram futureProof sekä "pascalin odotetusti parempi optimoinit tuleviin peleihin" niin selvästi parempi valinta on Gtx1070.

1080Fe on lähinnä vitsi tuon jäähynsä osalta, joutuu lukitteen korkeat tuuletin prosentit (80%) mikäli haluaa ettei throtlaile alaspäin. (auto maaginen profiili keskittyy liiaksi hiljaiseen pelailuun joten itse joutuu säätämään agressiivisemmaksi)

Vähän hassua tuo G1 mallin vertaaminen MSI:n "normi-oc" malliin. Tuo G1 kun on se kiukkuisempi Gigabyten valikoimassa.

Realistisempaa olisi verrata siihen perus Windforce 3X malliin, 1190MHz kelloilla. G1 kun on tehtaan speksaamat boostikellot 1291MHz.

Noissa graafeissa olisi hyvä olla näytönohjaimen perässä käytännön boostikellot, eikä vain tuotteen nimi. Antaisi paremman kokonaiskuvan kun pähkäilee.

Ei nyt iha älyttömiä päivytystarpeita tuu vielä näillä tuloksilla. Toki 1440p pelaajille luvassa ihan kiitettävä hinnanpudotus tuossa riittävän näyttiksen kohilla, mutta ei itellä vielä semmoseen näyttöön oo tullu satsattua kun tuntuu ettei hyvää kompromissia löydy. Näillä FullHD-tarkkuuksilla voi vissii aika hyvin mielin odotella hintojen laskua, TI-malleja, AMD:n vastineita sekä Voltaa. Pelattavaa edellisen näyttispolven ajalta ku kuitenki riittää vielä varmasti vuodeksi-kahdeksi eteenpäin.

kvatro

Vähän hassua tuo G1 mallin vertaaminen MSI:n "normi-oc" malliin. Tuo G1 kun on se kiukkuisempi Gigabyten valikoimassa.

Mutta saadaampahan ainakin hyvä kuva Gtx1070 suorituskyvystä vertaamalla markkinoiden nopeimpiin kuuluvaan Gtx980Ti ohjaimeen.

Toivottavasti myös muita tulevia ohjaimia tullaan vertaamaan näihin meillä suomessa eniten myytyihin Custom malleihin, eikä anneta turhaa Handicapia uusille korteille vertaamalla niitä referenssi malleihin jotka Nvidialla ovat huomattavasti hitaampia (ei jää sitten kellekkään epäselväksi se suorituskyky)

perato

Ei nyt iha älyttömiä päivytystarpeita tuu vielä näillä tuloksilla. Toki 1440p pelaajille luvassa ihan kiitettävä hinnanpudotus tuossa riittävän näyttiksen kohilla, mutta ei itellä vielä semmoseen näyttöön oo tullu satsattua kun tuntuu ettei hyvää kompromissia löydy. Näillä FullHD-tarkkuuksilla voi vissii aika hyvin mielin odotella hintojen laskua, TI-malleja, AMD:n vastineita sekä Voltaa. Pelattavaa edellisen näyttispolven ajalta ku kuitenki riittää vielä varmasti vuodeksi-kahdeksi eteenpäin.

Totta Amd:n vastike kurkistelee jo kulman takaa, 1080p ja jopa varauksin 1440p saa paljon mielenkiintoista vaihtoehtoa.
Itselläni on Rog 1440p- näyttö, ja sen kanssa vähän aikaa oli gtx980ti, osalla pelejä sai silti ruuvata jotain hieman alaspäin, jos halusi hyödyntää täysiä virkistystaajuuksia. Jollei halua maksaa 1080:n hintaa, 1070 on ideaali 1440p- näytön kaveriksi, täysin riittävä.
Ajattelin kuitenkin herkutella ja ottaa tuon jälkimmäisen, esimerksi BF1 lähestyy ja pelistä on mukava ottaa kaikki irti :)

madmaxmel

Totta Amd:n vastike kurkistelee jo kulman takaa, 1080p ja jopa varauksin 1440p saa paljon mielenkiintoista vaihtoehtoa.
Itselläni on Rog 1440p- näyttö, ja sen kanssa vähän aikaa oli gtx980ti, osalla pelejä sai silti ruuvata jotain hieman alaspäin, jos halusi hyödyntää täysiä virkistystaajuuksia. Jollei halua maksaa 1080:n hintaa, 1070 on ideaali 1440p- näytön kaveriksi, täysin riittävä.
Ajattelin kuitenkin herkutella ja ottaa tuon jälkimmäisen, esimerksi BF1 lähestyy ja pelistä on mukava ottaa kaikki irti :)

Tarkoitatko Geizhalsista löytyvää RX480 korttia 333 ja 360e hinnoilla?

http://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1440_RX+480#xf_top

kvatro

Tarkoitatko Geizhalsista löytyvää RX480 korttia 333 ja 360e hinnoilla?

http://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=1440_RX+480#xf_top

Joo, kunhan vielä testejä tulee niin varmistuu tuo 1080p/1440p- pelattavuus. Amd:än tarjoili tätä cf-settinä gtx1080 vastaan, huomattavasti edullisempana vaihtoehtona, mutta mukana saakin sitten ne Cf-settien mahdolliset ongelmat.

Tuota hintaa en kyllä maksaisi, vaikka korttia olisi jo olemassakin. Puhuttu kuitenkin about 250e kortista.

kvatro

Vähän hassua tuo G1 mallin vertaaminen MSI:n "normi-oc" malliin. Tuo G1 kun on se kiukkuisempi Gigabyten valikoimassa.

Realistisempaa olisi verrata siihen perus Windforce 3X malliin, 1190MHz kelloilla. G1 kun on tehtaan speksaamat boostikellot 1291MHz.

Noissa graafeissa olisi hyvä olla näytönohjaimen perässä käytännön boostikellot, eikä vain tuotteen nimi. Antaisi paremman kokonaiskuvan kun pähkäilee.

SinSin

Mutta saadaampahan ainakin hyvä kuva Gtx1070 suorituskyvystä vertaamalla markkinoiden nopeimpiin kuuluvaan Gtx980Ti ohjaimeen.

Toivottavasti myös muita tulevia ohjaimia tullaan vertaamaan näihin meillä suomessa eniten myytyihin Custom malleihin, eikä anneta turhaa Handicapia uusille korteille vertaamalla niitä referenssi malleihin jotka Nvidialla ovat huomattavasti hitaampia (ei jää sitten kellekkään epäselväksi se suorituskyky)

Joo niillä mennään mitä on, MSI tilasi omalle 980 Ti -mallilleen noudon pois heti testin jälkeen ja Gigabyte jäi meille testilabraan vertailukohdaksi.

Miksei 980ti:tä ollut mukana ylikellotuksissa. Siinäpä olisi näppärästi nähnyt todelliset erot vanhan ja uuden välillä. Tosin aika nahkeasti 1080 vetää kaulaa vakiona ainakin näissä peleissä.

Poistettu, Muropaketin omistuksen vaihtumisen takia ja Sampsa Kurrin pois potkimisen seurauksena.

Open main menu
[​IMG]

Shine, Shine, My Star
This article is about Russian romance. For the 1970 film, see Shine, Shine, My Star (1970 film).
"Shine, Shine, My Star" (Russian: "Гори, гори, моя звезда") is an acclaimed Russian romance.

The authorship of the song was uncertain for some time, being ascribed to various people, including Nikolay Gumilyov and Ivan Bunin.[1]A popular belief attributed it to Russian Admiral Aleksandr Kolchak[1][2] until the 1847 sheet music was found in archives.[1]

External video
Shine, Shine, My Star
[​IMG]Oleg Pogudin singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
[​IMG]Vadim Dubovsky singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
[​IMG]Margarita Korneyeva singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
According to Russian romance researcher Yelena Ukolova, the song was created amid celebrations of the 700th anniversary of Moscow in January 1847.[1] The music was composed by Pyotr Bulakhov (Петр Булахов), and the lyrics written by student Vladimir Chuyevsky (Владимир Чуевский). However, the romance did not become popular until the eve of World War I when singer Vladimir Sabinin re-arranged it. The breakthrough came in 1915 when Sabinin's gramophone record appeared.

During the Soviet years, the romance was labelled a 'white one' and obliterated for a while. In 1944 it was performed on record by Georgi Vinogradov. But, according to Ukolova, it was the 1956 American film War and Peace that made it possible for this romance to make a true comeback in USSR.[1]

The romance itself persisted only in tenors' repertoire until the bass singer Boris Shtokolov broke the custom.[2]


LyricsEdit

[​IMG]
"Гори, гори, моя звезда" by Feodor Chaliapin
Feodor Chaliapin
Problems playing this file? See media help.
Russian Transliteration English translation
1.
Гори, гори, моя звезда.
Звезда любви приветная!
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда.
2.
Сойдёт ли ночь на землю ясная,
Звёзд много блещет в небесах,
Но ты одна, моя прекрасная,
Горишь в отрадных мне лучах.
3.
Звезда надежды благодатная,
Звезда любви волшебных дней,
Ты будешь вечно незакатная
В душе тоскующей моей!
4.
Твоих лучей небесной силою
Вся жизнь моя озарена.
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
1.
Gori, gori, moya zvezda,
Zvezda lyubvi, privetnaya!
Ty u menya odna zavetnaya,
Drugoy ne budet nikogda.
2.
Soydyot li noch na zemlyu yasnaya,
Zvyozd mnogo bleshchet v nebesakh,
No ty odna, moya prekrasnaya,
Gorish v otradnykh mne luchakh.
3.
Zvezda nadezhdy blagodatnaya,
Zvezda lyubvi volshebnykh dney,
Ty budesh vechno nezakatnaya
V dushe toskuyushchey moyey.
4.
Tvoikh luchey nebesnoy siloyu
Vsya zhizn moya ozarena.
Umru li ya, ty nad mogiloyu
Gori, siyay, moya zvezda!
1.
Shine, shine, my star,
Shine, affable star!
You are my only cherished one,
Another there will never be.
2.
If a clear night comes down upon the earth
Many stars shine in the skies,
But you alone, my gorgeous one,
Shine in pleasant beams to me
3.
O blessed star of hope,
The star of love of magic days,
You will be eternally unwithering
In my longing soul.
4.
By the heavenly strength of your beams
My whole life is illuminated
And if I die, over my grave
Shine, shine on, my star!
The lyrics were later adapted into 3 verses. The most famous version of this song, as sung by Anna German, has the following lyrics:

Гори, гори, моя звезда.
Звезда любви приветная,
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда.
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда
Звезда любви, звезда волшебная
Звезда моих минувших дней.
Ты будешь вечно неизменная
В душе измученной моей.
Ты будешь вечно неизменная
В душе измученной моей!
Лучей твоих неясной силою
Вся жизнь моя озарена.
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
Умру ли я – ты над могилою

The following version, by Peter Farnbank, can be sung to the melody of "Gori, gori, moya zvezda".

“Oh shine, oh shine, my wondrous star”

1.
Oh shine, oh shine, my wondrous star,
Oh star of love, you welcome are.
||: Here in my heart are you the precious one:
No place for more: there can be none! :||
2.
Tho’_a million stars light up from high,
On cloudless nights, both earth and sky,
||: ‘Tis none but you, my wondrous star so bright,
That shine on me such glorious light! :||
3.
Enchanted star of love divine,
Of cherished bygone days of mine.
||: But come what may, in my tormented soul
There shall you stay to keep me whole! :||
4.
How brightly beams your heav'nly ray.
Shine on my paths of life today.
||: Forever shine! Ev'n on my grave afar!
Oh brightly shine, my wondrous star! :||

ReferencesEdit

  1. ^ a b c d e Рита Болотская. "Пел Колчак, звезда горела…" (in Russian). "Собеседник", февраль 2006 год. Retrieved 2009-01-03.
  2. ^ a b Юрий Бирюков. История песни «Гори, гори, моя звезда…» (in Russian). Vmdaily.ru. Retrieved 2009-01-03.


External linksEdit

Last edited 3 months ago by Er nesto
Tatiana Bulanova discography

[​IMG]
Content is available under CC BY-SA 3.0 unless otherwise noted.

tyson

Miten minusta tuntuu että Nvidia tekee "vanhat kunnon Nvidiat". ½ – 1 vuoden kuluttua julkaistaan uusi grafiikkapiiri, jossa arkkitehtuuria ei ole muutettu kovin paljoa (jos ollenkaan) mutta piirin koko on suurempi. Laskentayksiköiden määrää on nostettu merkittävästi yms. Vrt: Gtx 680 ja gtx titan (se ensimmäinen GK110)

Miksi sitä täytyisi muutella? kun Pascali on varsin pätevä, isompaa piiriä vaan kehiin niin alkaa suorituskykyä löytymään lisää.

SinSin

Miksi sitä täytyisi muutella? kun Pascali on varsin pätevä, isompaa piiriä vaan kehiin niin alkaa suorituskykyä löytymään lisää.

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

SinSin

Miksi sitä täytyisi muutella? kun Pascali on varsin pätevä, isompaa piiriä vaan kehiin niin alkaa suorituskykyä löytymään lisää.

Open main menu
[​IMG]

Shine, Shine, My Star
This article is about Russian romance. For the 1970 film, see Shine, Shine, My Star (1970 film).
"Shine, Shine, My Star" (Russian: "Гори, гори, моя звезда") is an acclaimed Russian romance.

The authorship of the song was uncertain for some time, being ascribed to various people, including Nikolay Gumilyov and Ivan Bunin.[1]A popular belief attributed it to Russian Admiral Aleksandr Kolchak[1][2] until the 1847 sheet music was found in archives.[1]

External video
Shine, Shine, My Star
[​IMG]Oleg Pogudin singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
[​IMG]Vadim Dubovsky singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
[​IMG]Margarita Korneyeva singing
Shine, Shine, My Star
on YouTube
According to Russian romance researcher Yelena Ukolova, the song was created amid celebrations of the 700th anniversary of Moscow in January 1847.[1] The music was composed by Pyotr Bulakhov (Петр Булахов), and the lyrics written by student Vladimir Chuyevsky (Владимир Чуевский). However, the romance did not become popular until the eve of World War I when singer Vladimir Sabinin re-arranged it. The breakthrough came in 1915 when Sabinin's gramophone record appeared.

During the Soviet years, the romance was labelled a 'white one' and obliterated for a while. In 1944 it was performed on record by Georgi Vinogradov. But, according to Ukolova, it was the 1956 American film War and Peace that made it possible for this romance to make a true comeback in USSR.[1]

The romance itself persisted only in tenors' repertoire until the bass singer Boris Shtokolov broke the custom.[2]


LyricsEdit

[​IMG]
"Гори, гори, моя звезда" by Feodor Chaliapin
Feodor Chaliapin
Problems playing this file? See media help.
Russian Transliteration English translation
1.
Гори, гори, моя звезда.
Звезда любви приветная!
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда.
2.
Сойдёт ли ночь на землю ясная,
Звёзд много блещет в небесах,
Но ты одна, моя прекрасная,
Горишь в отрадных мне лучах.
3.
Звезда надежды благодатная,
Звезда любви волшебных дней,
Ты будешь вечно незакатная
В душе тоскующей моей!
4.
Твоих лучей небесной силою
Вся жизнь моя озарена.
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
1.
Gori, gori, moya zvezda,
Zvezda lyubvi, privetnaya!
Ty u menya odna zavetnaya,
Drugoy ne budet nikogda.
2.
Soydyot li noch na zemlyu yasnaya,
Zvyozd mnogo bleshchet v nebesakh,
No ty odna, moya prekrasnaya,
Gorish v otradnykh mne luchakh.
3.
Zvezda nadezhdy blagodatnaya,
Zvezda lyubvi volshebnykh dney,
Ty budesh vechno nezakatnaya
V dushe toskuyushchey moyey.
4.
Tvoikh luchey nebesnoy siloyu
Vsya zhizn moya ozarena.
Umru li ya, ty nad mogiloyu
Gori, siyay, moya zvezda!
1.
Shine, shine, my star,
Shine, affable star!
You are my only cherished one,
Another there will never be.
2.
If a clear night comes down upon the earth
Many stars shine in the skies,
But you alone, my gorgeous one,
Shine in pleasant beams to me
3.
O blessed star of hope,
The star of love of magic days,
You will be eternally unwithering
In my longing soul.
4.
By the heavenly strength of your beams
My whole life is illuminated
And if I die, over my grave
Shine, shine on, my star!
The lyrics were later adapted into 3 verses. The most famous version of this song, as sung by Anna German, has the following lyrics:

Гори, гори, моя звезда.
Звезда любви приветная,
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда.
Ты у меня одна заветная,
Другой не будет никогда
Звезда любви, звезда волшебная
Звезда моих минувших дней.
Ты будешь вечно неизменная
В душе измученной моей.
Ты будешь вечно неизменная
В душе измученной моей!
Лучей твоих неясной силою
Вся жизнь моя озарена.
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
Умру ли я – ты над могилою
Гори, сияй, моя звезда!
Умру ли я – ты над могилою

The following version, by Peter Farnbank, can be sung to the melody of "Gori, gori, moya zvezda".

“Oh shine, oh shine, my wondrous star”

1.
Oh shine, oh shine, my wondrous star,
Oh star of love, you welcome are.
||: Here in my heart are you the precious one:
No place for more: there can be none! :||
2.
Tho’_a million stars light up from high,
On cloudless nights, both earth and sky,
||: ‘Tis none but you, my wondrous star so bright,
That shine on me such glorious light! :||
3.
Enchanted star of love divine,
Of cherished bygone days of mine.
||: But come what may, in my tormented soul
There shall you stay to keep me whole! :||
4.
How brightly beams your heav'nly ray.
Shine on my paths of life today.
||: Forever shine! Ev'n on my grave afar!
Oh brightly shine, my wondrous star! :||

ReferencesEdit

  1. ^ a b c d e Рита Болотская. "Пел Колчак, звезда горела…" (in Russian). "Собеседник", февраль 2006 год. Retrieved 2009-01-03.
  2. ^ a b Юрий Бирюков. История песни «Гори, гори, моя звезда…» (in Russian). Vmdaily.ru. Retrieved 2009-01-03.


External linksEdit

Last edited 3 months ago by Er nesto
Tatiana Bulanova discography

[​IMG]
Content is available under CC BY-SA 3.0 unless otherwise noted.

tyson

Miten minusta tuntuu että Nvidia tekee "vanhat kunnon Nvidiat". ½ – 1 vuoden kuluttua julkaistaan uusi grafiikkapiiri, jossa arkkitehtuuria ei ole muutettu kovin paljoa (jos ollenkaan) mutta piirin koko on suurempi. Laskentayksiköiden määrää on nostettu merkittävästi yms. Vrt: Gtx 680 ja gtx titan (se ensimmäinen GK110)

GP102 piiristä on liikkeellä huhuja… tosin wccftech, fudzilla jne. saittien luotettavuus on /ceestä.

[​IMG]

Kerro mitä muutoksia tuolle voi tehdä?

Inkvisiittori

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

Mitä isompi piiri niin sen huonommat saannot, varsinkin jos uusi prosessi ei ole vielä ihan loppuun asti viilattu. Kun saannot paranee niin voidaan sitten taloudellisemmin tehdä isompiakin piirejä massatuotteisiin.

Toki siinä varmasti otetaan myös kysynnän vaikutukset huomioon kun pohditaan mitä julkaistaan ja koska. Mutta en nyt tuota lähtisi kauheasti kritisoimaan. Jos nyt jostain rahastuksesta haluaa etiikan suhteen valittaa niin ennemmin siitä, että molemmat valmistajat rikkovat ehjiä piirejä halppisohjaimia varten "rahastusmielessä".

Inkvisiittori

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

Ei tämä mitään hyväntekeväisyyttä ole, vaan ihan raakaa bisnestä. Yrityksen päällimmäinen tehtävä on tehdä rahaa ja koska ainoa kilpailija ei pysty tällä hetkellä vastaamaan kilpailuun omilla tuotteillaan, niin tämä on toimintatapa.

sChoOlmAStEr

GP102 piiristä on liikkeellä huhuja… tosin wccftech, fudzilla jne. saittien luotettavuus on /ceestä.

[​IMG]

Kerro mitä muutoksia tuolle voi tehdä?

[​IMG]
Ensimmäisen nuottijulkaisun kansi. Kannessa slaavittaren ja sotilaan kuvateksti: Slaavittaen jäähyväiset – uusin marssi Balkanin tapahtumiin liittyen. Omistetaan kaikilla slaavilaisilla naisille. Agapkinin sävellys.
Musiikkinäyte

Slaavittaren jäähyväiset

VALIKKO

0:00
Kappaleen instrumentaalinen versio Yhdysvaltain rannikkovartioston sotilassoittokunnan esittämänä.
Äänitiedostojen kuunteluohjeet

Slaavittaren jäähyväiset (ven. Прощание славянки, Proštšanie slavjanki) on venäläinen marssi, jonka sävelsi Tamboviin 1912–1913 sijoitetun 7. täydennysratsuväkirykmentin esikuntatrumpetisti Vasili Ivanovitš Agapkin (1884–1964) sotilasvaskipuhallinorkesterille. Instrumentaalisävelmästä tuli suosittu jo ensimmäisen Balkanin sodan aikana. Laulun sanoissa kerrotaan sotaan junalla lähtevistä sotilaista ja heille jäähyväisiä asemalla jättävistä slaavittarista. Sävelmästä tuli suosittu Venäjän keisarikunnan ja venäläisyyden vertauskuva. Sävellyksen levytti ensimmäistä kertaa Ekstrafon ven."Экстрафон kesällä 1915 Kiovassa.lähde?

Suomessa tunnettu työväenlaulu Vapaa Venäjä on tehty samaan säveleen.

Laulun uskotaan perustuvan Venäjän–Japanin sodan aikaiseen kiellettyyn lauluun Ah, miksi meidät värvättiin sotilaiksi (ven.Ах, зачем нас забрили в солдаты, Ah, zatšem nas zabrili v soldaty).lähde?Sävelmässä oli kaksi osaa. Agapkin vei työnsä sotilaskapellimestari, säveltäjälle ja sovittajalle, Jakov Borodinille, jota sävellys miellytti. Yhdessä Agapkin ja Borodov tekivät sävelmään kolmannenkin osan.

Laulu on marssin muotoinen jäähyväislaulu, mutta siihen on sävelletty tätä poliittisempiakin sanoituksia, jotka korostavat Venäjän voimaa.

Yksi tällainen on irkutskilaisen A. Mingalevan versio.[1][2]

Venäjän federaation presidentti Vladimir Putinia tervehdittiin maaliskuussa 2001 Soulissa Venäjän federaation ja Korean tasavallan kansallishymnien jälkeen kolmanneksi Slaavittaren jäähyväisillä. Sävelmästä on uusin sanoituksin Sergei Bodrovin 1996 ilmestyneen sodanvastaisen Kaukasuksen vanki -nimisen elokuvan teemasävelmä.

Lähteet[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

  1. Siirry ylös↑http://www.stanford.edu/class/slavgen194a/audio/proshchanie_slavianki2.htm
  2. Siirry ylös↑

Luokat:

Navigointivalikko

Haku

Osallistuminen

Työkalut

Tulosta tai vie

Muilla kielillä

Muokkaa linkkejä

  • [​IMG]
  • [​IMG]
Näytä kaikki kommentit
Inkvisiittori

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

1gen titanikin oli muuten vajaa piiri täydellä hintalapulla :D

tyson

No miten olisi uuden piirin tekeminen jossa arkkitehtuuri on sama mutta tuodaan enemmän CUDA ytimiä?

:facepalm:

tyson

No miten olisi uuden piirin tekeminen jossa arkkitehtuuri on sama mutta tuodaan enemmän CUDA ytimiä?

:kahvi:

Katsellut muistakin revikoista, että gtx 1070 on vähän turhan rampautettu, koska ei kellotuksella nouse kovin paljoa tehot.
Vähän petrattu arkitehtuuri ja hinta tosin auttanee suhteessa gtx 980ti.

erkki82

Katsellut muistakin revikoista, että gtx 1070 on vähän turhan rampautettu, koska ei kellotuksella nouse kovin paljoa tehot.
Vähän petrattu arkitehtuuri ja hinta tosin auttanee suhteessa gtx 980ti.

Huomio että muro teki kellotustestin 4K:lla joka piilottaa hieaman tuota saatua hyötyä kellotukesta, kellotus tulokset erottuisi paremmin 1080/1440P:llä (jolle tämä Gtx1070 on muutenkin mielestäni suunnattu)
mutta melko lähelle 1070 kellotettuna pääsee kuitenkin vakio Gtx1080Fe:tä muronkin testissä.

täällä kellotetusta Gtx1070 pari muuta testiä
http://www.pcgameshardware.de/Nvidi…sts/Asus-Geforce-GTX-1070-Strix-Test-1198327/

Inkvisiittori

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

Näin minä tekisin, jos olisin maksimaalista voittoa hakeva yritys. Vähän kuin Sergei Bubkan maailmanennätyshypyt: Kun parannetaan tulosta vain sentti kerrallaan, voidaan rahastaa paremmin. Jos piiri on riittävän kaulan tehnyt muihin jo näin, sen seuraavan julkaisun voi olettaa olevan vain tällainen tweakkaus. Valmistusprosessi on nyt halvempi, kun tekninen puoli jo tuttua, plus kuluttajille saadaan "uusi" tehomalli taas ja rahat pois. Ihan loogista jos ajatellaan näin…Nvidian näkökulmasta.
Ja kilpailla ei edes tarvitse tuolla teholuokan yläpäässä.

sChoOlmAStEr

GP102 piiristä on liikkeellä huhuja… tosin wccftech, fudzilla jne. saittien luotettavuus on /ceestä.

Spoiler: kuvatus

Kerro mitä muutoksia tuolle voi tehdä?

Niin oikeampi kysymys lienee, mitä muutoksia nvidia tälle tekee:
[​IMG]

Itse veikkaisin että geforce puolelle siirryttäessä kaikki hpc tauhka veke ja luultavasti hbm:tkin saavat mennä samoin tein. Tilalle 384bit gddr5x muistit 10-14 Gbps ja gp104:sen sp/dp ratio, ei nvlinkkiä ja niin meillä on laihtunut gp100:nen uutena piirinä samalla 60 sm:llä eli gp102:nen…

tyson

Tuolla pienellä muutoksella tarkoitin samanlaisia muutoksia kuin wanhan fermi sarjan gtx 4 ja gtx 5 sarjan välillä. Arkkitehtuuri pysyy samana mutta transistoritason muutoksilla saavutetaan pienempi lämmöntuotto.

580:n GF110 oli tosiaan vain korjattu versio ensimmäisestä GF100 fermistä

Jabbadap

Niin oikeampi kysymys lienee, mitä muutoksia nvidia tälle tekee:

Spoiler: gp100 piiri

Itse veikkaisin että geforce puolelle siirryttäessä kaikki hpc tauhka veke ja luultavasti hbm:tkin saavat mennä samoin tein. Tilalle 384bit gddr5x muistit 10-14 Gbps ja gp104:sen sp/dp ratio, ei nvlinkkiä ja niin meillä on laihtunut gp100:nen uutena piirinä samalla 60 sm:llä eli gp102:nen…

Onko toimivan ison piirin rampauttamiselle tarvetta? Enemmän tai vähemmän viallisista gp100 lastuista taotaan EHKÄ quadro, titan tai jopa 1k sarjan pelikortteja. Tietenkin on mahdollista että nvidia julkaisee täysin uuden ison gp10x piirin joka ei siis ole pienellä muutoksella revisioitu gp104:n eikä rampautettu gp100:n.

Jabbadap

Niin oikeampi kysymys lienee, mitä muutoksia nvidia tälle tekee:

Itse veikkaisin että geforce puolelle siirryttäessä kaikki hpc tauhka veke ja luultavasti hbm:tkin saavat mennä samoin tein. Tilalle 384bit gddr5x muistit 10-14 Gbps ja gp104:sen sp/dp ratio, ei nvlinkkiä ja niin meillä on laihtunut gp100:nen uutena piirinä samalla 60 sm:llä eli gp102:nen…

Pitäisi oikeastaan puhua kahdesta eri Pascal-arkkitehtuurista, tuo GP100 on niin erilainen kuin muut ominaisuuksiltaan

sChoOlmAStEr

580:n GF110 oli tosiaan vain korjattu versio ensimmäisestä GF100 fermistä
Onko toimivan ison piirin rampauttamiselle tarvetta? Enemmän tai vähemmän viallisista gp100 lastuista taotaan EHKÄ quadro, titan tai jopa 1k sarjan pelikortteja. Tietenkin on mahdollista että nvidia julkaisee täysin uuden ison gp10x piirin joka ei siis ole pienellä muutoksella revisioitu gp104:n eikä rampautettu gp100:n.

Noei, mutta pelikortissa ei tee mitään fp64:lla tai nvlinkillä(no ehkä nvlinkillä dual gpu kortilla, muttei nvidia sellaisia ole julkaissut tosissaan sitten gtx690:sen, Titan Z oli vitsi). Ja gp102:sta on merkintöjä jo ajureissa, joten se piiri on olemassa. GP100:nen on myös järkälemäinen piiri 610mm², cuda coreja kuitenkin on "vain" 3840.

Tässäpä sinulle miettimisen aihetta:
Maxwell: gm204: cc2048, 398mm². gm200 cc3072, 601mm². Eli cuda coret GM200 = 1.5*GM204, koko ero samalla sp/dp suhteella GM200=1.5*GM204.
Pascal: gp104: cc2560, 316mm². gp100 cc3840, 610. Eli cuda coret GP100 = 1.5*GP104, koko ero lihavilla+muulla tauhkalla GP100 = 1.9*GP104. Eli jos nyt ajatellaan tuon koon menevän gp102:lle yksyhteen maxwellin kanssa olisi sen koko GP102 = 1.5*GP104 = 1.5*314mm²= 417 mm². Toki se ei ihan näin yksioikoista tietenkään ole, mutta jos gp102 on puhtaasti pelikorttejen piiri tulee se olemaan lähempänä maxwellin suhteellisia kokoeroja.

Jabbadap

Noei, mutta pelikortissa ei tee mitään fp64:lla tai nvlinkillä(no ehkä nvlinkillä dual gpu kortilla, muttei nvidia sellaisia ole julkaissut tosissaan sitten gtx690:sen, Titan Z oli vitsi). Ja gp102:sta on merkintöjä jo ajureissa, joten se piiri on olemassa. GP100:nen on myös järkälemäinen piiri 610mm², cuda coreja kuitenkin on "vain" 3840.

Tässäpä sinulle miettimisen aihetta:

Spoiler: diipadaapaa

:facepalm:

Et sitten viitsinyt lukea postausta jota kommentoit.
https://murobbs.muropaketti.com/thre…80-1070-pascal.1313218/page-2#post-1717459315

Roni II Suuri

Tämän testin perusteella kyllä karsea pettymys tuo 1070. Piti olla selvästi 980ti:tä nopeampi https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/24.html, mutta oikeiden korttien vertailussa onkin reippaasti hitaampi. Korkeintaan 300 euron kortti mikäli polaris-huhuissa on edes säikeeksi totta.

Toisaalta tuo "selvästi nopeampi" asettaa sen hankalaan väliin, sillä Gtx1080 ja Gtx980ti ero tuntuu siltä, mikä vastaa tuota termiä. Itse en tosin odottanut gtx980ti paljoakaan nopeampaa korttia. Mutta tämä on toki kuinka näitä uutisia ja huhuja täällä käy lukemassa,
päivittäin lähes vaihtuneet tehot ja huhut, ennen virallisia julkistuksia :D

Roni II Suuri

Tämän testin perusteella kyllä karsea pettymys tuo 1070. Piti olla selvästi 980ti:tä nopeampi https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/24.html, mutta oikeiden korttien vertailussa onkin reippaasti hitaampi. Korkeintaan 300 euron kortti mikäli polaris-huhuissa on edes säikeeksi totta.

Eihän 980TI korvaajaa ole edes vielä julkistettu. 1070 korvaa 970 ja on kuule jonnin verran nopeempi ku se.

Tässä testissä tosin refu-1080:n ja kellotetun 1070:n ero on isompi kuin tpu:lla kun molemmat olivat refuja. 1070 hidastuu kellottaessa vai mikä tässä on?

jones800

Eihän 980TI korvaajaa ole edes vielä julkistettu. 1070 korvaa 970 ja on kuule jonnin verran nopeempi ku se.

Jonniin verran. Mutta jos AMD:ltä saa yli 980:n tehot reiluun kahteen sataan niin pelkkä vitsihän tuo on. Ja huono sellainen 500 euron hintalapulla.

Roni II Suuri

Jonniin verran. Mutta jos AMD:ltä saa yli 980:n tehot reiluun kahteen sataan niin pelkkä vitsihän tuo on. Ja huono sellainen 500 euron hintalapulla.

Toistaiseksi amd:llä ei ole 980:stä vastaavia tuotteita 200-300euron hintaluokassa

Roni II Suuri

Jonniin verran. Mutta jos AMD:ltä saa yli 980:n tehot reiluun kahteen sataan niin pelkkä vitsihän tuo on. Ja huono sellainen 500 euron hintalapulla.

1070 on selkeesti nopeampi ku tuleva Polaris.

jones800

1070 on selkeesti nopeampi ku tuleva Polaris.

Näin pitäis olla, totta, mutta ei se tuplasti nopeampi ole kuten hinnasta voisi päätellä.

Itellä olisi tarvetta hyvälle vr-näyttikselle, ja MSI:n tai gigabyten 1070 oli jo lähes päätetty valinta. Mutta ei näköjään. Tosin jos milking edition on nopein 1080 niin pitää varmaan alkaa vegaa venttailemaan.

sChoOlmAStEr

Älä viitsi kertoa satuja, ensinnäkin 390x on hitaampi kuin referenssi 980 ja toiseksi se maksaa suomessa halvimmillaan (linkkisi hinta) yli 300euroa

3 euroa, kauheeta.

Varmasti löydät pelin missä refu-980 on tuota Gigabyteä nopeampi, mutta mikään yleissääntö se ei todellakaan ole.

Refukin on nopeampi https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/26.html niin miksei kellotettu sitten olisi?

Roni II Suuri

Tämän testin perusteella kyllä karsea pettymys tuo 1070. Piti olla selvästi 980ti:tä nopeampi https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/24.html, mutta oikeiden korttien vertailussa onkin reippaasti hitaampi. Korkeintaan 300 euron kortti mikäli polaris-huhuissa on edes säikeeksi totta.

hyvää trollausta vedät :D

Nvidia sanoi Gtx1070 olevan TitanX nopeampi.

puhut 300e kortista, katoitko varmasti oikeasta kohtaa taulukkoa?
Gtx1070 on siellä alhaalla FuryX ja TitanX alapuolella (Tuossa taulukossa siis isompi % tarkoittaa nopeampaa)

Spoiler

[offtopic]

Roni II Suuri

3 euroa, kauheeta.

Varmasti löydät pelin missä refu-980 on tuota Gigabyteä nopeampi, mutta mikään yleissääntö se ei todellakaan ole.

Refukin on nopeampi https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/26.html niin miksei kellotettu sitten olisi?

Aivan, referenssi 980 on tasoissa kellotetun Gigabyte 390x oc Gaming lapun kanssa :geek:

Tästä näet kuinka loppuun viritetty (1100GHz) MSI 390x gaming ratukka on pärjäillyt

[/offtopic]

Onko murolle tulossa muita custom malleja? Itseäni eniten kiinnostaisi vertailu eri jäähyjen kesken ja jonkin verran myös eri mallien kellottuvuuden kanssa.

Inkvisiittori

No eikö siitä olisi voinut samantien julkaista suuremman version? Vai onko jokin oletus, että ensin rahastetaan kuristetulla ja vuoden päästä laitetaan ns. täysi myyntiin?

Miksi julkaisisi? Kilpailijaa ei tehoissa GTX 1080:lle ole ja heidän päätavoite on tuottaa rahaa. Ensin parasta haluava porukka ostaa GTX 1080, sitten julkaistaan Titan => parhaan haluavat vaihtavat siihen ja lopuksi julkaistaan vielä GTX 1080Ti jota myydään niille jotka eivät pelikäyttöön Titania ostaneet hinnan takia, mutta haluavat kuitenkin parasta eivät vain välttämättä ihan heti. Omasta mielestä täysin loogista vaikka ei se kuluttajan puolesta paras tilanne olekaan.

SinSin

Hyvää trollausta vedät :D

Nvidia sanoi Gtx1070 olevan TitanX nopeampi.

Kyllä, ja silloin sen voisi olettaa olevan nopeampi kuin 980ti. Mutta ei näköjään ole (pitänee katsella käytettyjä). Titan nyt on ihan turha vertailukohta muutenkaan – pelkkä halpa bemarinkorvike mitä ei ole myytäväksi tarkoitettukaan.

sChoOlmAStEr

[offtopic]

Aivan, referenssi 980 on tasoissa kellotetun Gigabyte 390x oc Gaming lapun kanssa :geek:

Tästä näet kuinka loppuun viritetty (1100GHz) MSI 390x gaming ratukka on pärjäillyt

[/offtopic]

Tossa testissä oli kylläkin refu-390x. Ja eiköhän katsella uusimpia testejä kun sellaisia kerran on tarjolla.

sChoOlmAStEr

[offtopic]
Aivan, referenssi 980 on tasoissa kellotetun Gigabyte 390x oc Gaming lapun kanssa :geek:

Tästä näet kuinka loppuun viritetty (1100GHz) MSI 390x gaming ratukka on pärjäillyt

[/offtopic]

Tuo ei ole loppuunviritetty, kun siinä oli vielä kellotusvaraa näemmä enemmän kuin mitä tuon kelloja on nostettu referenssistä.
Testi on myös hyvin kaukaista menneisyytttä, referenssi-390X on referenssi-980 tasoa ollut jo hyvän aikaa (matalilla resoilla jää vähän vajaaksi, korkeilla menee vastaavasti ohi)

Roni II Suuri

Jonniin verran. Mutta jos AMD:ltä saa yli 980:n tehot reiluun kahteen sataan niin pelkkä vitsihän tuo on. Ja huono sellainen 500 euron hintalapulla.

Edullisimmat mallit varmaankin juu 230-250€, mutta hyvät customit menevät oletettavasti 300€ paikkeille. Ihan mielenkiinnosta mistä porukka repii tämän tiedon, että se olisi yli GTX 980 tehoinen? Itse kun en ole muuta nähnyt kuin mainostusta VR:n toimivuudesta ja huhun 3DMarkista, jotka taisivat olla luokkaa GTX 970.

Roni II Suuri

Kyllä, ja silloin sen voisi olettaa olevan nopeampi kuin 980ti. Mutta ei näköjään ole (pitänee katsella käytettyjä). Titan nyt on ihan turha vertailukohta muutenkaan – pelkkä halpa bemarinkorvike mitä ei ole myytäväksi

mitä sä sekoilet vai meneekö nyt tietämättömyyden piikkiin?
Muron testissä on Gtx980Ti G1 joka on nopeampi kuin TitanX ja n ~20% nopeampi kuin Gtx980Ti referenssi.

Huomaan että olet vielä amatööri näissä PC asioissa koska et huomaa näiden 980Ti ref ja customin selkeitä eroja suorituskyvyssä.
Testeissä on usein käytetty 980Ti referenssiä jota Gtx1070 on luonnollisesti nopeampi.

mene sinne TPU Gtx980Ti G1 revikkaan niin huomaat miten kovaa korttia Muro tässä kilpailutti Gtx1070 vastaan.

(Olis se nyt pitäny arvata että joku luulee ulkomaisten revikoiden 980Ti olevan suorituskyvyltään sama kuin muron testaaman G1)

Kaotika

Tuo ei ole loppuunviritetty, kun siinä oli vielä kellotusvaraa näemmä enemmän kuin mitä tuon kelloja on nostettu referenssistä.
Testi on myös hyvin kaukaista menneisyytttä, referenssi-390X on referenssi-980 tasoa ollut jo hyvän aikaa (matalilla resoilla jää vähän vajaaksi, korkeilla menee vastaavasti ohi)

Ketään ei enää kiinnosta 390x ratukat! Huomasithan että tämä on nvidia 1070-1080 ketju ;)

Palautetta artikkelista:

1920×1080 Full HD -resoluutiolla keskimääräinen ruudunpäivitysnopeus oli 155,4 FPS:ää ja 2560×1440 QHD -resoluutioon siirryttäessä ruudunpäivitysnopeus tippui 51,9 FPS:llä eli noin 33 %. Kun QHD-resoluutiosta siirryttiin 3840×2160 Ultra HD -resoluutioon, ruudunpäivitysnopeus tippui 51,8 FPS:llä eli noin 50 %.

Tuon olisi voinut ilmaista kyllä selvemminkin, esim kertomalla ne fps:t eikä vain sitä kuinka paljon tippui. (sivu 5)

Kauan siinä kesti, mutta tulihan se sieltä. Hyvä että on verrattu lähes nopeimpaan 980Ti malliin, niin näkee millainen muutos oikeasti on.

sChoOlmAStEr

Ketään ei enää kiinnosta 390x ratukat! Huomasithan että tämä on nvidia 1070-1080 ketju ;)

Öö… ja tuo vasatus oli SINUN viestiin jossa SINÄ toit 390x mallin puheeksi. :facepalm:

SinSin

mitä sä sekoilet vai meneekö nyt tietämättömyyden piikkiin?

Muron testissä on Gtx980Ti G1 joka on nopeampi kuin TitanX ja n ~20% nopeampi kuin Gtx980Ti referenssi.

Joo, mutta testissä on myös vastaava kellotettu 1070 joka on selkeästi tuota 980ti g1:tä hitaampi. Eli 980ti on parempi näytönohjain.

Taidanpa jäädä odottelemaan itse 1080ti:tä, jotta tuo 1080 hinta vähän laskisi.

Kossuranta

Onko murolle tulossa muita custom malleja? Itseäni eniten kiinnostaisi vertailu eri jäähyjen kesken ja jonkin verran myös eri mallien kellottuvuuden kanssa.

Itse kääntyisisin varmaan EVGA:n puoleen. Jäähyn kanssa jos tuleekin ongelmia niin iskee blokin taikka paremman coolerin kiinni eikä takuu raukea. Muutoinkin odotettavissa on, että classified tulee olemaan ainakin yksi parhaimmista 1080 kulkujen puolesta.

E: artikkelin lopussa "Vuonna 2016 tullaan muistamaan…" pitäisi olla "Vuosi 2016 tullaan muistamaan…"

mrkukov

Öö… ja tuo vasatus oli SINUN viestiin jossa SINÄ toit 390x mallin puheeksi. :facepalm:

Öööööh, @Roni II Suuri aloitti 390x:n hehkutuksen tässä ketjussa :facepalm::facepalm::facepalm:
Jostain syystä eräs taho haluaa puuttua amd aiheisiin

sChoOlmAStEr

Öööööh, @Roni II Suuri aloitti 390x:n hehkutuksen tässä ketjussa :facepalm::facepalm::facepalm:
Jostain syystä eräs taho haluaa puuttua amd aiheisiin

Minä mitään hehkuttanut. Totesin vain että 500 euron 1070 on aprillipila.

Roni II Suuri

Joo, mutta testissä on myös vastaava kellotettu 1070 joka on selkeästi tuota 980ti g1:tä hitaampi. Eli 980ti on parempi näytönohjain.

1070 on paljon parempi kuin 980Ti referenssi.
tai muu matalilla kelloilla toimiva.

G1 on kovimpia Gtx980Ti custom ohjaimia jonka kanssa 1070 oli melkein tasoissa.
1070 kulutus 100w vähemmän, paljon hiljaisempi ja viileämpi.
Tulevaisuudessa Maxwell tekee ehkä Keplerit, eli Pascalin suorituskyky vain paranee Maxwelliin nähden.

Esim: 780Ti oli nopeampi kuin 970
mutta 970 meni ohi

Roni II Suuri

Minä mitään hehkuttanut. Totesin vain että 500 euron 1070 on aprillipila.

980Ti maksoi vielä hetki sitten +600e.
Kunnes 1070 ilmestyi tarjoten suunnilleen samaa suorituskykyä selvästi järkevämpään hintaan.
On se vaan kumaa jos ei jotain saa "nyt,heti mulle halvalla" niin alkaa armoton valitus (vaikka 1070 suorituskyky suhteessa hintaan on selvästi parempi kuin Maxwell HighEnd korteilla aikanaan)

SinSin

Esim: 780Ti oli nopeampi kuin 970
mutta 970 meni ohi

Kyseenalainen väite. Pätee testipeleissä, mutta ei oikeassa elämässä. Samaan tapaan kuin 960 näyttää testeissä hyvältä, mutta tuhannen pelin keskiarvoissa 660ti on tasoissa.

Mitä tuo simultaneus multi-projection oikein meinaa? Tuplaantuuko project carsin nopeus virtuaalilaseilla?

Näemmä 290 Crossfire on siltikin potentiaalinen vaihtoehto omalle kohdalle :think:

Roni II Suuri

Kyseenalainen väite. Pätee testipeleissä, mutta ei oikeassa elämässä. Samaan tapaan kuin 960 näyttää testeissä hyvältä, mutta tuhannen pelin keskiarvoissa 660ti on tasoissa.

970 on keskimäärin nopeampi kuin Gtx780ti se on fakta.
kiitos Maxwell optimoinnit ja Keplerin ns "unohtaminen"

Gtx960 on selvästi Gtx660Ti nopeampi.
Gtx960 on siellä Gtx680-Gtx770 suorituskyvyssä. kiitos uusien pelien parempi otimointi Vs Kepler.

sun kans on turha keskustella mistään koska skippaat kaikki faktat ja aiheeseen liittyvätä benchmarkit tai muut todisteet ja uskot vain siihen mikä omassa päässäsi tuntuu oikealta.

9700 Pro

Näemmä 290 Crossfire on siltikin potentiaalinen vaihtoehto omalle kohdalle :think:

Potentiaalia piisaa varmasti vielä vuodelle 2017 saakka.

SinSin

970 on keskimäärin nopeampi kuin Gtx780ti se on fakta.
kiitos Maxwell optimoinnit ja Keplerin ns "unohtaminen"

No tuo vanhojen ohjaimien tahallinen hidastaminen on kyllä taas yksi syy katsella toisen väristä korttia.

SinSin

970 on keskimäärin nopeampi kuin Gtx780ti se on fakta.
kiitos Maxwell optimoinnit ja Keplerin ns "unohtaminen"

Gtx960 on selvästi Gtx660Ti nopeampi.

sun kans on turha keskustella mistään koska skippaat kaikki faktat ja aiheeseen liittyvvätä benchmarkit tai muut todisteet ja uskot vain siihen mikä omassa päässäsi tuntuu oikealta.

Kovasti kyseenalaista. Tuo lienee uusin testi ja siinäkin pelkästään ajureilla viritettyjä pelejä https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/26.html. Siinäkin 970 ja 780ti tasoissa. Itse kyllä ottaisin ennemmin 780ti:n vaikka 970 omasta koneesta löytyykin.

Roni II Suuri

Itse kyllä ottaisin ennemmin 780ti:n vaikka 970 omasta koneesta löytyykin.

Siinä menee sanomiset tosiasioiden kanssa sekaisin.
Valitsit Gtx970 koska se oli jonkin vuoksi mielestäsi parempi vaihtoehto. hinta,viileys,suorituskyky,kulutus,kellotus potentiaali….you name it :smoke:

Roni II Suuri

Mitä tuo simultaneus multi-projection oikein meinaa? Tuplaantuuko project carsin nopeus virtuaalilaseilla?

Se tarkoittaa käsittääkseni käytännössä sitä, että jos peliin on ohjelmoitu sen ominaisuuden käyttäminen, niin molempien ruutujen kaikkia geometrioita ei tarvitse laskea erikseen, vaan samalla tavalla näkyvät objektit lasketaan vain kerran.
Vastauksena kysymykseen: Ei, ei se project carsin fps mihinkään muutu, ellei kehittäjä lisää tuota SMP:n hyväksikäyttöä peliin.

SinSin

Siinä menee sanomiset tosiasioiden kanssa sekaisin.
Valitsit Gtx970 koska se oli jonkin vuoksi mielestäsi parempi vaihtoehto. hinta,viileys,suorituskyky,kulutus,kellotus potentiaali….you name it :smoke:

Syynä oli hinta. Kaverilta käytettynä.

E1m0

Se tarkoittaa käsittääkseni käytännössä sitä, että jos peliin on ohjelmoitu sen ominaisuuden käyttäminen, niin molempien ruutujen kaikkia geometrioita ei tarvitse laskea erikseen, vaan samalla tavalla näkyvät objektit lasketaan vain kerran.
Vastauksena kysymykseen: Ei, ei se project carsin fps mihinkään muutu, ellei kehittäjä lisää tuota SMP:n hyväksikäyttöä peliin.

Pirustako minä tiedän lisääkö kehittäjä sitä? Pitäiskö tuollaiselle ominaisuudelle antaa mitään arvoa?

http://www.jimms.fi/en/Product/Show…ll-gf-gtx-980-ti-x3-ultra-6gb-gddr5-pci-e-3_0

Tommosen pistin tilaukseen. En jaksa odotella 1070 ja 1080 on liian kallis. Ihan mukavan parannuksen tuo varmaan gtx 970 verrattuna. Oma mielipide 1000-sarjasta on että liian vähän liian myöhää liian kalliilla. Mutta kyllä nvidia bisneksen hallitsee. Aikoinaan olisi pitänyt heti ostaa tuo 980ti.

Guru3d

http://www.jimms.fi/en/Product/Show…ll-gf-gtx-980-ti-x3-ultra-6gb-gddr5-pci-e-3_0

Tommosen pistin tilaukseen. En jaksa odotella 1070 ja 1080 on liian kallis. Ihan mukavan parannuksen tuo varmaan gtx 970 verrattuna. Oma mielipide 1000-sarjasta on että liian vähän liian myöhää liian kalliilla. Mutta kyllä nvidia bisneksen hallitsee. Aikoinaan olisi pitänyt heti ostaa tuo 980ti.

Voit kiittää ihan Gtx1070/1080 julkaisua että sait tuon 980Ti 499e, ilman tätä kaksikkoa maksaisit yli 600e tuostakin ;)
(moni tuntuu tämän unohtavan vaikka hinnat vasta äskettäin laski)

Guru3d

http://www.jimms.fi/en/Product/Show…ll-gf-gtx-980-ti-x3-ultra-6gb-gddr5-pci-e-3_0

Tommosen pistin tilaukseen. En jaksa odotella 1070 ja 1080 on liian kallis. Ihan mukavan parannuksen tuo varmaan gtx 970 verrattuna. Oma mielipide 1000-sarjasta on että liian vähän liian myöhää liian kalliilla. Mutta kyllä nvidia bisneksen hallitsee. Aikoinaan olisi pitänyt heti ostaa tuo 980ti.

OT, mutta miksi Inno 3D kun samaan rahaan saisi Gigabyten G1 tai Asuksen Strixin ja vielä pidemmällä takuulla?

Tää mun gtx 970 on gigabyte ja omasta mielestä on aika äänekäs jos kellottaa tai pelaa DSR 4K guild wars 2. Tuo asuksen jäähdytin ja kortti tietääkseni on vielä huonompi. Mutta kohta se nähdään kuinka hyvä tuo inno 3d on.

Guru3d

Tää mun gtx 970 on gigabyte ja omasta mielestä on aika äänekäs jos kellottaa tai pelaa DSR 4K guild wars 2. Tuo asuksen jäähdytin ja kortti tietääkseni on vielä huonompi. Mutta kohta se nähdään kuinka hyvä tuo inno 3d on.

Gtx970 G1 on yksi äänekkäimmistä 970 lappusista.
Gtx980 G1 oli semiPassiivi jäähy ratkaisu kun Gtx970 on aktiivisena jatkuvasti ja idlessä vieläpä turhan korkea RPM.

980Ti G1 jäähy on parempi kuin innossa ja kortin komponentitkin ovat laadukkaampia, muta pääasia että joku ostaa näitä kortteja jotka ei kaikille kelpaa.

SinSin

Voit kiittää ihan Gtx1070/1080 julkaisua että sait tuon 980Ti 499e, ilman tätä kaksikkoa maksaisit yli 600e tuostakin ;)
(moni tuntuu tämän unohtavan vaikka hinnat vasta äskettäin laski)

Tuokin on melkein sen satkun vielä liian kallis että itse päivittelisin 980Ti:hin / 1070:een, plus saat vain 6 gigabyteä näyttömuistia. Mikäs tässä päivitellessä, hintoja.

Sampsa oli ottanut artikkelissaan omasta kortistaan kaikki tehot irti medium grafiikoilla :D
Todella harmin paikka jos ei enempää kellottunut.

Oma testikokoonpano 4930k ¤4.4Ghz
GTX 1080 2114Mhz boost
Testissä kellotettu NVIDIA GeForce GTX 1080 – Tom Clancy's Rainbow Six® Siege

bliskin

Sampsa oli ottanut artikkelissaan omasta kortistaan kaikki tehot irti medium grafiikoilla :D
Todella harmin paikka jos ei enempää kellottunut.

Oma testikokoonpano 4930k ¤4.4Ghz
GTX 1080 2114Mhz boost
Testissä kellotettu NVIDIA GeForce GTX 1080 – Tom Clancy's Rainbow Six® Siege

Ei murossa osattu kai kellottaa tai ei yritettykkään saada kortista kaikkia irti.

"Tuulettimien kierrosnopeus säilytettiin Auto-asennossa"

Referenssi aka FE:ssä kortti "keikkaa"/kellot jää mataliksi tai throtlailee alas jos ei säädä manuaalisesti tulettimia.
itse tulettimet säätämällä (joka myös kellotuksessa täysin normaalia toimintaa)
Saadaan FE mallista enemmän irti.

SinSin

Ei murossa osattu kai kellottaa tai ei yritettykkään saada kortista kaikkia irti.

"Tuulettimien kierrosnopeus säilytettiin Auto-asennossa"

Referenssi aka FE:ssä kortti "keikkaa"/kellot jää mataliksi tai throtlailee alas jos ei säädä manuaalisesti tulettimia.
itse tulettimet säätämällä (joka myös kellotuksessa täysin normaalia toimintaa)
Saadaan FE mallista enemmän irti.

Ehkä ei haluttu kuunnella sitä hiustenkuivaajaa joka siitä tälläin tulee :D

Roni II Suuri

Pirustako minä tiedän lisääkö kehittäjä sitä? Pitäiskö tuollaiselle ominaisuudelle antaa mitään arvoa?

Nyrkkisääntönä näihin nvidian ja AMD:n uusiin "teknologioihin" voisi sanoa, että älä osta sen perusteella, että jotain voi joku joskus lisätä, vaan sen perusteella, onko joku teknologia jo otettu laajemmin käyttöön.
Ei sitä kukaan tiedä siinä vaiheessa, kun ne jotain ylistää, että tuleeko siitä koskaan mainstreamia.
Onhan tässä jo pari vuotta ihmetelty Liquid VR:ää ja vastaavaa nvidialta, mutta eipä taida vielä mikään peli tukea kunnolla SLI:tä VR:ssä.

Ehkä ei haluttu kuunnella sitä hiustenkuivaajaa joka siitä tälläin tulee :D

joo mahdollisesti olet oikeassa, toi jäähy on erittäin äänekäs.

Suora lainaus testistä:

Power Target -asetus nostettiin 120 %:iin ja grafiikkapiirin lämpötilan maksimiarvo nostettiin 91 asteeseen. Tuulettimen kierrosnopeus nousi ylikellotustesteissä Auto-tilassa 74 %:iin, joka nosti kokoonpanon melutason todella äänekkääksi 51,8 desibeliin (+7,1 dB).

GP104-grafiikkapiiri saatiin toimimaan vakaasti +175 MHz asetuksella eli 1909 MHz:n Boost-taajuudella (+10 %). GDDR5X-muistit toimivat vakaasti ja ilman grafiikkavirheitä 2800 MHz:n kellotaajuudella (+600 MHz eli +12 %). Grafiikkapiirin lämpötila nousi ylikellotettuna 87 asteeseen (+5 astetta) ja kokoonpanon tehonkulutus 325 wattiin (+86 W).

[kuva]

Grafiikkapiiri toimi ylikellotettuna 3D-rasituksessa todellisuudessa 1962 MHz:n kellotaajuudella. Grafiikkapiiri olisi todennäköisesti toiminut korkeammallakin kellotaajuudella, mutta menoa rajoitti 120 % Power Limit -rajoitus, joka oli ylikellotettuna koko ajan aktiivisena.

En tiedä olisiko sitten muistien hidastamisella saatu tehoa gpu:lle?

E1m0

Nyrkkisääntönä näihin nvidian ja AMD:n uusiin "teknologioihin" voisi sanoa, että älä osta sen perusteella, että jotain voi joku joskus lisätä, vaan sen perusteella, onko joku teknologia jo otettu laajemmin käyttöön.
Ei sitä kukaan tiedä siinä vaiheessa, kun ne jotain ylistää, että tuleeko siitä koskaan mainstreamia.
Onhan tässä jo pari vuotta ihmetelty Liquid VR:ää ja vastaavaa nvidialta, mutta eipä taida vielä mikään peli tukea kunnolla SLI:tä VR:ssä.

Kiitti. En taida ostaa vielä mitään.

Tuossa kun pohtinu näyttiksen päivittämistä kertaheitolla nykyaikaan, ni tuo GTX 1070 tuntuis olevan se fiksuin vaihtoehto noista kahdesta. Joku sen jossain lyhyesti ja ytimekkäästi totesi, että GTX 1080 on 4K-laatuiseen pelaamiseen ja GTX 1070 on 1080p pelaamiseen. Molemmissa samanverran muistia kuiteskin, ni omaan päähän tuo 1070 on se selkeä vaihtoehto noista kahdesta. :)

DD-Indeed

Tuossa kun pohtinu näyttiksen päivittämistä kertaheitolla nykyaikaan, ni tuo GTX 1070 tuntuis olevan se fiksuin vaihtoehto noista kahdesta. Joku sen jossain lyhyesti ja ytimekkäästi totesi, että GTX 1080 on 4K-laatuiseen pelaamiseen ja GTX 1070 on 1080p pelaamiseen. Molemmissa samanverran muistia kuiteskin, ni omaan päähän tuo 1070 on se selkeä vaihtoehto noista kahdesta. :)

Kuulostaa kyllä aika järkevältä nyrkkisäännöltä. Itse olen juuri tuossa välimaaston limbossa WQHD reson näytön kanssa… :)

DD-Indeed

Tuossa kun pohtinu näyttiksen päivittämistä kertaheitolla nykyaikaan, ni tuo GTX 1070 tuntuis olevan se fiksuin vaihtoehto noista kahdesta. Joku sen jossain lyhyesti ja ytimekkäästi totesi, että GTX 1080 on 4K-laatuiseen pelaamiseen ja GTX 1070 on 1080p pelaamiseen. Molemmissa samanverran muistia kuiteskin, ni omaan päähän tuo 1070 on se selkeä vaihtoehto noista kahdesta. :)

No onpa aikamoinen heitto kyllä. 4k on neljä kertaa raskaampi kuin 1080p ja 1070 on kuitenkin vain 10-20% hitaampi.

Smanci

No onpa aikamoinen heitto kyllä. 4k on neljä kertaa raskaampi kuin 1080p ja 1070 on kuitenkin vain 10-20% hitaampi.

Tämä ei ole minun päätelmä, muistathan.

Harmittaa näin nvidian kättäjänä, ettei AMD pysy oikein kilpailussa mukana. Nämä hinnat alkavat olemaan nvidialla liian kovia.

Antenniasentaja

Tässä arvostelussa ei nyt sitten valitettukaan siitä kuinka on keinotekoisesti Nvidia rajoittanut kellottamista, ei mitään mainintaa tästä?

Siellä on estot jotka ottavat vastaan, mutta ei kortti loppujen lopuksi ole huono kellottumaan kun katsotaan ilmoitettua Boost taajuutta Vs maxwell ja huomioidaan myös Boost 3.0 erot vanhaan Boost 2.0 nähden.

Msi Gtx1070 mallissa boost kellot ovat ilmoitettu 1797mhz ja kellotettuna testissä saavutettiin 2050mhz.
Kortti toimii siis +253mhz korkeammalla taajuudella kuin Msi ilmoittama boost taajuus.

Msi Gtx980Ti mallissa boost kellot ovat ilmoitettu 1279mhz ja kellotettuna testissä saavutettiin 1468mhz.
Kortti toimi siis +189mhz korkeammalla taajuudella kuin Msi ilmoittama boost taajuus.

Pitää siis huomioida että kyseessä on erillainen tekniikka.
Boost 3.0 on agressiivisempi kuin Boost 2.0, sen vuoksi korttien maanualisella kellottamisella saadut hyödyt eivät ole verrannollisia keskenään.
Manuaalinen kellotus ei siis tuota samaa tulosta,koska Boost 3.0 on agressivisempi.
Boost 2.0 sensijaan ei ota kortista lähellekkään kaikkea irti ja siksi manuaalisesti kellottamalla kortissa on enemmän kellotus potentiaalia.

Boost 3.0 on hyvä heille jotka eivät harrasta kellottelua, kortti automaattisesti yrittää maksimoida suorituskyvyn.
Meille kellottelijoille ei kuitenkaan jää paljoa parannettavaa agressivisen boost 3.0 jälkeen.

[​IMG]

No siis onhan nuo laadukkaita! Minä en paljoa pelaile, rigiä lähinnä haaveillut kasaavani näyttiksistä. MSI Afterburner on aivan mainio ohjelma :P

Miten mulle nyt jäi vähän sellanen kuva, että tota tehonkulutus mittausta ei oikein voi uskoa? Siis jos Nvidian GPU lämpötilan maksimi on asetettu +82 c ja silloin alkaa kellot laskemaan (jota se näytti myös olevan lämpötestien mukaan) niin silloinhan myös virrankulutus laskee, eikä siis saada kuvaa todellisesta tehonkulutuksesta.

Vesa H.

Miten mulle nyt jäi vähän sellanen kuva, että tota tehonkulutus mittausta ei oikein voi uskoa? Siis jos Nvidian GPU lämpötilan maksimi on asetettu +82 c ja silloin alkaa kellot laskemaan (jota se näytti myös olevan lämpötestien mukaan) niin silloinhan myös virrankulutus laskee, eikä siis saada kuvaa todellisesta tehonkulutuksesta.

Juu kulutus normaalia pienempi tossa testissä, koska kellot laskee.

Vesa H.

Miten mulle nyt jäi vähän sellanen kuva, että tota tehonkulutus mittausta ei oikein voi uskoa? Siis jos Nvidian GPU lämpötilan maksimi on asetettu +82 c ja silloin alkaa kellot laskemaan (jota se näytti myös olevan lämpötestien mukaan) niin silloinhan myös virrankulutus laskee, eikä siis saada kuvaa todellisesta tehonkulutuksesta.

Kyllähän siitä saadaan täysin oikea kuva tehonkulutuksesta, kun se todellinen tehonkulutus on se mikä se on niillä throttlanneilla kelloilla.

Kaotika

Kyllähän siitä saadaan täysin oikea kuva tehonkulutuksesta, kun se todellinen tehonkulutus on se mikä se on niillä throttlanneilla kelloilla.

Saa siitä ainakin ne lukemat mitä throttlanneilla kelloilla, mutta ne ei vastaa kulutusta kuin tämän referenssimallin osalta jossa on ilmeisesti puutteellinen jäähdytys.

Vesa H.

Saa siitä ainakin ne lukemat mitä throttlanneilla kelloilla, mutta ne ei vastaa kulutusta kuin tämän referenssimallin osalta jossa on ilmeisesti puutteellinen jäähdytys.

Näytönohjaimet ovat aina yksilöitä, ja varsinkin custom-mallien kulutukset heittelee suuntaan jos toiseenkin. Miten ihmeessä mikään näyttis voisi vastata muiden mallien kulutusta?

Guru3d

Tää mun gtx 970 on gigabyte ja omasta mielestä on aika äänekäs jos kellottaa tai pelaa DSR 4K guild wars 2. Tuo asuksen jäähdytin ja kortti tietääkseni on vielä huonompi. Mutta kohta se nähdään kuinka hyvä tuo inno 3d on.

Sain kortin muuten hyvä mutta coil whine. Ei paha.

Pazcat

Kokeiltiinko harrastusmielellä sekapketti SLI -tyyliä ?
Eli 1080+1070 – emo ainakin kestäis , mutta toimiiko ollenkaan?

Ei toimi sekasetit nvidialla, eikä varmaan toimisi AMD:lläkään, kun korteissa eri muistityypit.

Nyt on GTX 1070 koneessa. Tuntuma on sama kuin testit antaa ymmärtää: 4K resoilla voi pelata periaatteessa ihan kivasti, mutta käytännössä tulee laskettua 1440p että tuntuma on suuremman fps puolesta vähän parempi. Testien lukemien perusteella 1080 ei oo niin paljoa nopeampi, että silläkään tilanne olis käytännössä yhtään erilainen. Vielä täytyy 4K pelaajien odottaa isompia kortteja.

Täytyy mainita tässä sekin, että 4K ei ihan imartele nykyisiä pelejä. Erityisesti FarCry 4 on paremman näköinen pehmeämpänä 1440p ja SMAA päällä. 4K tekee siitä hiukan liian skarpin ja rauhattoman näköisen, ja sama käy myös 1440 resoilla, jos on liian hyvä AA-menetelmä päällä. Ehkä koko peliä ei ole alunperinkään suunniteltu 4K resoille ja se näkyy siitä. Vähän samaa ilmiötä kuin vanhojen pelien pelaaminen emulaattorilla "liian" suurilla resoluutioilla. Toivotaan, että ensivuoden pelit olis jo paremmin suunniteltu 4K:lle.

5GHz

Nyt on GTX 1070 koneessa. Tuntuma on sama kuin testit antaa ymmärtää: 4K resoilla voi pelata periaatteessa ihan kivasti, mutta käytännössä tulee laskettua 1440p että tuntuma on suuremman fps puolesta vähän parempi. Testien lukemien perusteella 1080 ei oo niin paljoa nopeampi, että silläkään tilanne olis käytännössä yhtään erilainen. Vielä täytyy 4K pelaajien odottaa isompia kortteja.

Täytyy mainita tässä sekin, että 4K ei ihan imartele nykyisiä pelejä. Erityisesti FarCry 4 on paremman näköinen pehmeämpänä 1440p ja SMAA päällä. 4K tekee siitä hiukan liian skarpin ja rauhattoman näköisen, ja sama käy myös 1440 resoilla, jos on liian hyvä AA-menetelmä päällä. Ehkä koko peliä ei ole alunperinkään suunniteltu 4K resoille ja se näkyy siitä. Vähän samaa ilmiötä kuin vanhojen pelien pelaaminen emulaattorilla "liian" suurilla resoluutioilla. Toivotaan, että ensivuoden pelit olis jo paremmin suunniteltu 4K:lle.

Kerrankin rehellinen vastaus korttien tehoista. Sitä juuri miettinyt kun omistan 4k oledin, että onko näistä korteista jo kaveriksi pc:lle että saisi tykittää välillä pc:llä kunnolla. Ei taida olla.

Muropaketin uusimmat