Valve julkaisi Steamin Linuxille

14.02.2013 23:54 | Ville Suvanto | 94

Valve paljasti muutama kuukausi sitten kehittävänsä Steam-ohjelmistojakelualustasta Linux-versiota ja aloitti suljetun beetatestauksen marraskuussa. Joulukuussa se siirtyi julkiseen beetatestaukseen ja nyt parin kuukauden jälkeen Valve on virallisesti julkaissut Steamin Linux-version. Valve on kehittänyt Linux-Steamia tiiviisti yhteistyössä Ubuntua kehittävän Canonicalin kanssa ja se onkin tarkoitettu käytettäväksi ensisijaisesti Ubuntussa.

”Steamin julkaisu Ubuntulle demonstroi avoimien käyttöjärjestelmien kysyntää pelaajien ja pelikehittäjien keskuudessa. Odotamme kasvavan joukon pelikehittäjiä sisällyttävän Ubuntun heidän kohdealustoihinsa. Toivomme näkevämme AAA-luokan pelejä kehitettävän Ubuntu silmäkulmassa ja julkaisun tapahtuvan yhdessä muiden alustojen kanssa.”, kommentoi Canonicalin David Pitkin.

Steam-ohjelma Ubuntulle on saatavilla Ubuntu Software Centerin kautta. Julkaisun juhlistamiseksi yli 50 Linux-peliä ja -ohjelmaa on saatavilla 50-75 prosentin alennuksella kampanjassa, joka kestää helmikuun 21. päivään asti.

Linuxin Steamissa on mukana Big Picture -ominaisuus, joka on suunniteltu käytettäväksi televisioilla ja peliohjaimilla. Sen tarkoituksena on ennen kaikkea edistää pelikokemusta olohuoneen puolella, johon Valve on viime aikoina panostanut huomattavasti.

Valve, Lehdistötiedote

Steam, Linux-version juhlistusale

Keskustelu

Onko näissä peleissä sama homma, että jos ostaa pelin, niin sitä saa pelata kaikilla alustoilla, joilla kyseinen peli vaan toimii?

Hienoa! Muidenkin Source-pelien julkaisua Linuxille odotellessa.

Toimii hyvin.
Asennuksessa ei ainakaan omalla kohdalla ollut ongelmia. Näytönohjaimen ajurit piti vaihtaa experimental ajureihin, ei muuta.
Pitää ajan kanssa testailla, että miten toimii esim. kountterstraikki.
Vielä kun saisi äänikorttin saisi toimimaan linuxissa.

LaDeX

Vielä kun saisi asennettua… https://dl.dropbox.com/u/58960236/Screenshot from 2013-02-14 23_12_05.png

Terminaaliin "sudo apt-get install steam" tai jos on käytössä 64 bittinen järjestelmä "sudo apt-get install steam64"

Jos tulee ongelmia niin apua löytyy esim. #ubuntu-steam @ freenode

torax

Terminaaliin "sudo apt-get install steam" tai jos on käytössä 64 bittinen järjestelmä "sudo apt-get install steam64"

Jos tulee ongelmia niin apua löytyy esim. #ubuntu-steam @ freenode

Mitvit? Eikös se olekaan vaan klick, klick? Kauheeta paskaa.

pcp

Mitvit? Eikös se olekaan vaan klick, klick? Kauheeta paskaa.

Windowsiin tottuneille varmasti pelottava kokemus. Lähinnä tuolla tavalla saisi nätimmän näkymään että mikä siellä meni pieleen :comp:

pcp

Mitvit? Eikös se olekaan vaan klick, klick? Kauheeta paskaa.

Kunpa missään saisi asennettua mitään noin helposti. Hyvä että mobiililaitteillekkaan onnistuu. :)
Windows asennuskokemukset on aina sitä klick, klick, tuplaklick, klick, klick, klick, klick, klick, klick, klick, klick, klick, klick, tuplaklick. Ja aikaa mennyte enemmän kun tuon Linuxin konsolikomennon kirjoittamisessa :)

@10
Tuossa ehkä yksi syistä miksi linux ei koskaan saa merkittävää osuutta desktopeista. Pitää osata komentoja. Windowsissa riittää kun osaa lukea ja käyttää hiirtä.

zacksa

@10
Tuossa ehkä yksi syistä miksi linux ei koskaan saa merkittävää osuutta desktopeista. Pitää osata komentoja. Windowsissa riittää kun osaa lukea ja käyttää hiirtä.

Kokeilin huvikseni asentaa Steamin Ubuntuuni. Mitä tein oli:
1. "Windows näppäin", kirjoita aukevaan hakukenttään "software" ja enter.
2. Avautuneessa "Ubuntu Software Center"-ohjelmassa kirjoitin Steam, ohjelma ehdotti 64-bittisen Steamin asennusta, painoin asennuspainiketta, kirjauduin Launchpad-tunnuksillani, hyväksyin EULA:n, (odotin noin 5 minuuttia että Steam latasi 180 Mt päivityksiään), ja katso asennettu.
3. Steam käynnistyi itsestään.

Yritäpä tehdä tuo yhtä helposti ei-paketinhallinnallisessa käyttöjärjestelmässä.

Betaa testailin ja siihen löytyi paketit myöskin Fedoralle suhteellisen helposti. Steamissa lähinnä maksullisia jotain pikkupelejä. Ei tietoakaan left4deadista, css:stä, doomista….

EDIT: Jahas luulin kirjoitaneeni uutiskommenttiin mutta käyhän se näinkin… Lisäisin vielä että ei kannata tosiaan olettaa että siellä ois mitää järkevää pelattavaa saatavilla..

Lahma

Betaa testailin ja siihen löytyi paketit myöskin Fedoralle suhteellisen helposti. Steamissa lähinnä maksullisia jotain pikkupelejä. Ei tietoakaan left4deadista, css:stä, doomista….

EDIT: Jahas luulin kirjoitaneeni uutiskommenttiin mutta käyhän se näinkin… Lisäisin vielä että ei kannata tosiaan olettaa että siellä ois mitää järkevää pelattavaa saatavilla..

Ainakin CSS löytyy, ja vieläpä melko halvalla; kiitos 75% alen. 4,99 € tuosta köyhtyy. Lisäksi näyttäisi olevan muutama muukin "oikea peli", valtaosin tosin noita pikkupelejä. 57 peliä tuossa taitaa vasta olla.

torax

Terminaaliin "sudo apt-get install steam" tai jos on käytössä 64 bittinen järjestelmä "sudo apt-get install steam64"

Jos tulee ongelmia niin apua löytyy esim. #ubuntu-steam @ freenode

Parisen tuntia eilen tuli asian kanssa jo taisteltua ja ensimmäisenä toki sudo apt-get install steam ja steam64 kokeiltuna mutta herjaa package dependacyistä eikä steamin foorumeilla auttelevien linuxpartojen neuvotkaan tuota tulosta.

Vittu! Jos ei osaa edes näytönajureita asentaa Linuxsille niin ei kannata edes vaivautua koko hommaan. Linux ei ole mikään vaikea jos osaa lukea ja varsinkin se että ymmärtää sen mitä lukee. Konsolissa joutuu käyttämään ihan suoria käskyjä kun siinä ei hiiri toimi mutta voin Linuxsissa käyttää vähän vastaavaa systeemiä kun windowsissa mutta tuota konsolia on niin paljon nopeampi käyttää. Toki se asia pitää tajuta että esim. Nvidian ajureiden kanssa Linuxsissa leikkiessä täytyy vähän perehtyä asioihin syvällisemmin kun winukka puolella ja varautua siihen että koko X:sä saattaa heittää toimiasta jne. Siinä on se etu että Linuxsissa sen korjaaminen ei ole vaikeaa jos tietää mitä tehdä. Eli jos oikeasti tahtoo ja on kiinnostustas niin kullä tuosta Linuxsista ihan toimivan saa. Mutta jos on vaan valmis odottamaan että se toimii kun Windows niin ei kannata…

Mitäs ohjelmia steam tarjoaa linuxille? En löytänyt windows selaimella yhtään ohjelmaa linuxille steamista.

Yliprojektipäällikkö;1710425925

Mitäs ohjelmia steam tarjoaa linuxille? En löytänyt windows selaimella yhtään ohjelmaa linuxille steamista.

Fail. Siellä on oikein oma alamenunsa pelkälle Linuxille: Featured Linux Games

En tarkoita peliohjelmia, kertokaa nyt linux käyttäjät muutamia ohjelmia, arvelen että steam huomaa että käytän windows selainta ja ei tarjoa linnux ohjelmia.

Näytä kaikki kommentit

Tarkoitatko nyt ihan ohjelmia steamista, et pelejä? Niitä se ei kait tarjoa Linuxille vielä yhtään. Mutta kyllä ne Linux ohjelmat näkyvät myös Windows selaimilla sitten, kun niitä aikanaan tulee.

Taitaa ainut virallinen ohjelmaohjelma linuxille olla tuo steam, esim. 3d coat on saatavilla linux ja windows versiona. Ihan hyviä peliohjelmia kyllä on jo saatavilla ubuntulle. Taisi muropaketin uutinen hieman hämätä, virallisessa tiedotteessa en huomannut mitään mainintaa ohjelmista.

Sain jopa Steamin asennettua kun asensin 32bit Ubuntun enkä 64bit.

Voisin jopa harkita ubuntua jos Dotan sais toimimaan kans natiivina

Team Fortress 2 (64bit Steam) pärähti itselläni toimimaan vasta kun disabloin Steam Community overlayn (peli-listassa oikea klikkaus TF2 kohdalta -> Properties -> ruksi pois Enable Steam Community In-Game)

@7 + @11
windowsilla se on vaikeampaa kylläkin, kun saa ensin googlettaa ohjelman nimen, etsiä toimiva&luotettava sivu ja ladata softa, asentaa se ja varmistaa ettei asenna mitään ask toolbareja ja toivoa ettei softa asenna mitään viiruksia/spywareja/yms paskaa samalla, ja avata. Linuxilla ei tarvi kuin avata paketinhallinta, etsiä sovellus, asentaa ja toimii moitteetta sen jälkeen, ei ylimääräistä säätöä tai mitään. sudo apt-get install <softan nimi> on muutenkin helppo muistaa ja vielä kätevämpi jos tietää mitä etsii.

Ei taida nämä nykyjonnet muistaa DOS aikoja, jolloin oli vain komentorivi :)

Minä en vertaisi mitään Dossia yhteenkään terminaaliohjelmaan jo siitä syystä että Dos oli aikoinaan jo ihan vitsi. Onneksi ei tarvii säätää enää XMS ja EMS-muistiasetusten kanssa…

N64Pro

Linuxilla ei tarvi kuin avata paketinhallinta, etsiä sovellus, asentaa ja toimii moitteetta sen jälkeen, ei ylimääräistä säätöä tai mitään. sudo apt-get install <softan nimi> on muutenkin helppo muistaa ja vielä kätevämpi jos tietää mitä etsii.

Pari kommenttia takaperin on kyllä tuuhea esimerkki sudo apt-getin toimivuudesta :D On kyllä kaukana mainitsemastasi täydellisestä toiminnasta. Harvoinpa tulee vastaan päivitystilannetta taikka asennusta jossa ilman minkäänlaista warningia edetään. Ja voin jo kuvitella kuinka jonneilla repee perse riemusta depedency-helvetin kutitellessa niskassa kun Modern Battlefield 234234115 pitäisi päästä pelaamaan.

Toimivampi versio Ubuntun softahallinnasta olisi kyllä poikaa.

Waxpax666

Toki se asia pitää tajuta että esim. Nvidian ajureiden kanssa Linuxsissa leikkiessä täytyy vähän perehtyä asioihin syvällisemmin kun winukka puolella ja varautua siihen että koko X:sä saattaa heittää toimiasta jne.

En tajua näitä kommentteja ollenkaan. Ubuntulla viime vuodet ovan menneet niin että Nvidia on kytketty päälle suljetuista ajureista (Nykyään Ohjelmalähteet) ja sitten ne on vaan toimineet, päivittyneet itsekseen jne. Mitä ihmettä siinä pitää sitten perehtyä?

Ei Linux kyllä ihan oikeasti ole vieläkään mikään pelaajien ja suljetun softan ihanneympäristö, ja minä sentään olen Linux-käyttäjä 100%. Pelaaminen hoituu konsolilla.

Henkilökohtainen mielipide on se että nää "Mulla meni muuten vähemmän klikkauksia ku sulla asennukseen" on täyttä sontaa. Menee tasan tarkkaan tähän samaan kategoriaan missä microsoft on yrittänyt leuhkia ja saada jotain tulosta aikaan että "Mun tietokone käynnistyykin nopeemmin kun sun" Who-fucking cares…

Joka tapauksessa ite pelaillut winellä ja ilman jo useita vuosia pelejä linuxin puolella eli ei se ole sen kummempi juttu niitä pelittää linuxilla kuin windowsilla.

Sitä paitsi. Jos on vähääkään pelaaja niin kyllä niiden pelien optimaalisen pyörimisen/toiminnan eteen tulee tehtyä enemmän kuin kaksi hiiren-klikkausta. Myöntäkää vaan vaikka olis millanen rauta alla.

Oon ite tullut siihen tulokseen tän klassisen "en mä osaa linuxia käyttää ku siinä tarvii kirjottaa jotain komentoja" vinkumisen suhteen että melko perus pelkoa uusien asioiden suhteen mitä ei haluta omaksua tai ei osata. Toisin sanoen nää jotka kylvää tuota lausetta tuskin osaa sitä windowssiakaan sen syvemmin käyttää saatikka rekistereistä ymmärtää tuon taivaallista. Eli jos noilta samoilta vinkujoilta tulee kritiikkiä linuxin "huonoudesta pelaamisessa" Se on melko perusteetonta, kun heebot ei kykene edes omaa windowssiaan käyttämään.

Tosin myönnän sen kyllä että linux-distrot kärsii ajurituen puutteessa ja pirstoutuneista ohjelmistoista ties mistä. Mutta tässä pitää muistaa yksi tärkeä pointti. Se ei ole täysin linuxin vika. Edelleen niiden laitteistokehittäjien sekä linuxin ohjelmisto kehittäjien pitäis kattoa itteään peilistä ja myöntää että mitä ei oo tehty ja mitä on. Eli tämä faktori kyllä on tiedostettu kiitos vaan.

Mutta jos haluatte joskus todella pelata linuxilla niin pitäiskö lopettaa se ikuinen morkkaaminen ja arvuuttelu ja alkaa tukemaan linuxilla pelaamista oikeasti. Esimerkiksi ostat vaikka sen muutaman euron hintaisen pelin joka on linuxille suunniteltu toimivaksi tai jonku opengl-rajapintaa hyödyntävän pelin ja vaihdat vaikka sen äkspoksin ps3:n. OpenGL:nkin tukeminen tukee välillisesti linuxin tulevaisuutta pelialustana.

Jos et halua suoraan ostaa pelejä joita et pelaa niin tee sitten vaikka suora lahjoitus winen kehittäjille tai crossover tai vastaavalle toiminnalle joka tukee linuxilla pelaamista tavalla tai toisella. Toki tällä hetkellä varmaan paras tapa tukea linuxilla pelaamista on ostaa linuxilla tuettu peli steamistä.

Ugh olen puhunut…

Iregger0

Pari kommenttia takaperin on kyllä tuuhea esimerkki sudo apt-getin toimivuudesta :D On kyllä kaukana mainitsemastasi täydellisestä toiminnasta. Harvoinpa tulee vastaan päivitystilannetta taikka asennusta jossa ilman minkäänlaista warningia edetään. Ja voin jo kuvitella kuinka jonneilla repee perse riemusta depedency-helvetin kutitellessa niskassa kun Modern Battlefield 234234115 pitäisi päästä pelaamaan.

Toimivampi versio Ubuntun softahallinnasta olisi kyllä poikaa.

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn. Millä tavalla nykyistä "softanhallintaa" pitäisi parantaa?

Dehir

Ugh olen puhunut…

Dehir puhuu täyttä asiaa.

Sen sijasta että sanotaan "en uskalla kokeilla linuxia" tai "en osaa käyttää linuxia" on helpompi huudella asioista mistä ei tiedä yhtään mitään.

Ihmiset jotka pitävät itseään teknologisesti edistyneenä saavat kylmän rätin naamalleen kun huomaavat etteivät osaa käyttää linuxia yhtä näppärästi kuin windowsia. Suurin syy tähän on se että he ovat käyttäneet windwosia pitkään ja yrittävät käyttää linuxia kuin windowsia.

Syntyy seuraanvalinen tilanne:
"Kyllähän minä osaan tietokoneita käyttää. Jos minä en osaa käyttää tätä niin tämä on paska, eikä tätä osaa kukaan muukaan käyttää"

Ihan mielelläni keskustelisin kriittisesti linuxista ja sen sen puutteista, mutta jos argumentit on tasoa että "LOL terminaalikomentoja" ja "softanhallinta on paska"

:psmoke:

EI EI EI EI EI EI! Lopettakaa nyt taas tämä iänikuinen paketinhallinta-sitä-paketinhallinta-tätä-soopa ja Linux VS Windows paska. Tyhmät nörtit, pilaatte tietokonemaailman.

Hyvä Steam, niin sitä pitää.

Hieno juttu. Lähinnä Counter Strike: Sourcea pystyin vasta kokeilemaan ja tuo ainakin toimi ihan näppärästi. Kone vaan ei ole mikään tykki: I3-2350m, 4GB ram ja Intel HD 3000. Harmi ettei nyt ole Nvidian näytönohjainta käytössä. Vähän pitää koittaa pelin asetuksia rukata josko saisi vielä pyörimään sulavammin. Nyt asetukset valikosta melko lähellä minimiä ja fps sellaista 25-80. Team Fortress 2 meni lataukseen, sitä seuraavaksi koittamaan.

Dehir

Sitä paitsi. Jos on vähääkään pelaaja niin kyllä niiden pelien optimaalisen pyörimisen/toiminnan eteen tulee tehtyä enemmän kuin kaksi hiiren-klikkausta. Myöntäkää vaan vaikka olis millanen rauta alla.

Paitsi että ei. Tästä on Nvidian (ilmeisesti?) julkistama tutkimuskin olemassa.
Optimize | GeForce

torax

[…]argumentit on tasoa että "LOL terminaalikomentoja" ja "softanhallinta on paska"

:psmoke:

No terminaalikomennot nyt vaan on vähän vanha juttu. Muut on olleet edellä jo pitkään ja etenevät edelleen. Kannattaa tutustua käyttöliittymäsuunnittelun alkeisiin.

Diaz\

Paitsi että ei. Tästä on Nvidian (ilmeisesti?) julkistama tutkimuskin olemassa.
Optimize | GeForce

Paitsi että noi Nvidian Optimize/Experience paskat arpoo ihan päin persettä asetukset.

Tippuri

@38

Yhtä lailla Applen kuin MS:nkin käyttöjärjestelmissä on terminaali käytössä ja yhtä lailla niitä ei tarvitse käyttää, jos haluaa toimia rajoittuneesti eikä opetella uutta. Ei siinä ole mitään vikaa tietenkään, mutta että mahdollisuus terminaalin käyttöön olisi heikkous — häh?

Tehokäyttäjäksi ei ainakaan itseään voi kutsua, jos aivan periaatteessa karsastaa terminaalin käyttöä alustasta riippumatta.

Erona se että Mac OS X ja Windows ei vaadi komentoriville koskemista kun taas ainakin Ubuntulla siellä on lähes pakko käydä.

LaDeX

Paitsi että noi Nvidian Optimize/Experience paskat arpoo ihan päin persettä asetukset.

No hyvä, nappasitkin sen viestini pointin. Haukotus.

Harvoin sitä komentoriviä on pakko käyttää ja yleensä silloinkin löytyy ohjeesta kyllä suoraan komennot mitä sinne kirjoittaa. Ei lopulta eroa niin paljon siitä, kun katsoo googlesta, että klikkaa Käynnistä -> ohjauspaneeli..
Ts. Toki hyvä jos vähenee komentorivin pakollinen käyttö, mutta en ole koskaan tajunnut mikä siinä komentorivissä on niin kauheaakaan. Peruskäytössä ei edes montaa komentoa tarvitse muistaa.. Erikoisemmat tapaukset sitten ratkeaakin googlella. Itse käytän komentoriviä vapaaehtoisesti paljonkin.

Ohjelman asentaminen / poisto on mm. omasta mielestä kivempaa, kun kirjoittaa vaan aptitute install <ohjelman_nimi> tai installpkg <paketti> kuin että avaisi erillisen ohjelman jolla sen tekee. Toki ohjelman kääntäminen sitten vaatiikin monesti komentoriviä, mutta sitä aika harvoin peruskäytössä tarvitsee tehdä.. Ei paljon koskaan ja se onkin tietty hyvä.

Noh, turhaa kuitenkin väitellä tästä, muut kyllä hoitaa sen puolen :)

Steam kuitenkin tänään pelittänyt mukavasti Intelin näyttiksellä ja avoimilla ajureilla. Mesa piti päivittää 9.x versioon 8.04:stä, että sain toimimaan tässä jakelussa Intelin kortilla. Ilmeisesti Intelin korteilla tuo Mesa 9.x on vaatimuksena?

Lähinnä ajoin Steam-distrolla takaa sitä, että käyttis olisi sellainen että sen käyttö onnistuisi ilman ekstra-effortia perus wintoosa-käyttäjältäkin. Kun mikään komentojen ulkoa opettelu ja ms. paska nyt ei vaan satu kiinnostamaan kuin ihan marginaalista porukkaa. Kyllähän se tuosta Linuxin työpöytä-markkinaosuudesta näkyykin.

Itsellä tulee jo hikikarpaloita otsaan Linuxin asennusvaiheessa, kun pitäisi tajuta sen partitioinnista jotain, asiaa pahentaa vielä SSD-levyn käyttö. SSD-käyttö on myös Windowsissa pielessä, koska pitää googletella optimaalisia-asetuksia ja SÄÄTÄÄ. Silloin toteutus on pielessä, jos se vaatii käyttäjältään jotain kiinnostuneisuutta. Ihanteellinen tietokone olisi kuin mikä tahansa muukin kodinkone, eli ei tarvetta perehtyneisyyteen, töpseli seinään ja käyttämään.

SMB sen sanokin. Tietokoneen pitäis toimia niinkuin minkä tahansa muun kodin laitteen. Ajatelkaa komentorivin puolustajat välillä peruskäyttäjän kantilta näitä asioita. Apple on päässy tässä asiassa pisimmälle.

Tippuri

@46

Niin no mitä asioita siellä terminaalissa edelleenkin pitäisi tavallisen käyttäjän käydä säätämässä vai luetko FUDia levittäessäsi valikoiden näkemyksiäsi kyseenalaistavia kommentteja?

Pue toki mystiset ajatuksesi sanalliseen muotoon, jotta maalliset tehokäyttäjätkin niitä ymmärtävät.

64 bittiselle Ubuntulle Steamin asennus vaatii 32 bittisten kirjastojen asentamisen komentoriviä räpeltämällä ja Spotify asennetaan komentoriviltä näin alkuun.

Tippuri

Steamin asennus 64-bittisellä alustalla:

1. Lataa Steamin sivuilta installeri ja tuplaklikkaa sitä.
2. Anna salasana, jolloin paketinhallinta lataa ja asentaa kaikki ohjelmiston tarvitsemat komponentit.

Spotifyn asennuksesta voin sanoa sen verran, että Linux-clientti on vasta nk. "preview" eli beta-asteella. En ehkä lähtisi arvostelemaan käyttöjärjestelmän eri komponenttien toimivuutta jonkun kolmannen osapuolen tekemän betasoftan varjolla, etenkin, kun kyseisellä softalla ei ole todellisuudessa oikeastaan mitään tekemistä minkään käyttöjärjestelmän kehitystyön kannalta. Kuka tahansa voi tehdä softan vaikkapa Windowsille tai OS X:lle ja toteuttaa asennuksen terminaalin kautta, mutta liittyykö se millään tavoin käyttöjärjestelmän tarjoamiin parempiin mahdollisuuksiin? Ei taida liittyä.

Jos Spotifyn repositoryt kuitenkin haluaa lisätä ja betasoftaa kokeilla, miksipä käyttää terminaalia homman hoitamiseen, kun se ei ole kuitenkaan pakollista, joskin tässä tapauksessa helpointa.

Eipä se Steam niin vain omalle 64 bittiselle Ubuntulle asentunu vaan itki että 32 bittinen steamin paketti pitäisi myös olla mutta sitä ei nyt ladata syystä hitler ja syyksi osottautu tarpeeksi Steamin community sivulla olevia ketjuja selaamalla 32 bittisten kirjastojen puute ja siellä Linux osaajat sitten kertoi komentoja millä homman saa pelittämään. Itse luovutin ja vaihdoin 32 bittiseen Ubuntuun johon asentuikin kiltisti suoraan software centeristä.

Kyllä se ekosysteemin sovellusten käyttö ja toiminta liittyy paljoltikin käyttöjärjestelmän käytettävyyteen varsinkin peruskäyttäjillä. Tokihan OS X:lle ja Windowsillekin voi tehdä asennuksen komentorivipohjasena mutta ei niitä niin kukaan tee. Kyllä se Spotifyn asentaminen sudo apt-get install spotify verran vaatii komentorivillä tekemistä vaikka repot voikin lisätä graafisesta käyttöliittymästä käsin.

Kokonaisuuden toimivuuden ja helppokäyttösyyden mukaan noita kännykkäkäyttiksiäkin arvostellaan.

Josko tämä Linux käytön vaikeuden itkeminen olisi kohta jo käsitelty taas ja voitaisi keskittyä itse asiaan? Jos jollain on jotain ongelmia, niin kysyköön ja selvittäköön niitä. Ruikuttamalla ei mikään asia parane. Linuxin käyttö voi olla joskus vaikeaa, ja oma osaamattomuus sen kanssa ei ole mikään häpeä. Tekemällä oppii.

Minua kiinnostaisi tietää, onko kellään kokemuksia steamista muilla distroilla kuin Ubuntulla ja miten pelit yleisesti ottaen ovat toimineet?

adder

Minua kiinnostaisi tietää, onko kellään kokemuksia steamista muilla distroilla kuin Ubuntulla ja miten pelit yleisesti ottaen ovat toimineet?

Fedoralle löytyi epävirallinen repository josta asentui kahdeksaantoista. Itselläni on kaksi F18-konetta Nvidialla ja toisella kaikki testaamani pelit toimii kivasti, toisella Source-pohjaiset segfaulttaa suoraan, muut toimii kuten Killing Floor ja Darwinia. Kokeiltu on SELinuxin disablointi, päivitys 313-ajureihin, -nojoy -novid yms. mitä Valvekin ehdotteli ilman tulosta. Rauta & ajurit tukee kuitenkin 3.3-kontekstia ja Unigine pyörii ongelmitta joten ajurit kyllä toimivat.

Tippuri

32-bittinen Steamin paketti on ainoa paketti, mitä Steamista on. Steamia ei ole portattu 64-bittiseksi eikä sitä varmaan pitkään aikaan portatakaan, sillä Steamille itsessään tuskin on mitään hyötyä yli 4GiB keskusmuistikapasiteetista. Steamin tuorein versio löytyy Steamin sivuilta ja argumenttina käyttöjärjestelmän ominaisuuksia punnittaessa "hitler" on jokseenkin ympäripyöreä.

Spotifyn saa kyllä asennettua Ubuntu Software Centerin kautta ilman minkäänlaista terminaalisekoilua. Lisäät repositoryt, importtaat GPG avaimen ja tämän jälkeen Spotifyn clientin voi asentaa suoraan Ubuntu Software Centeristä.

Käyttöjärjestelmän ympärille rakentunut "ekosysteemi" ja käyttöjärjestelmän toimivuus sekä sen mahdollistamat toiminnallisuudet ovat aivan eri asioita. Vertaat appelsiineja ja omenoita keskenään. Tässä tapauksessa siis arvioit käyttöjärjestelmää kolmannen osapuolen ohjelmiston pohjalta, joka on beta-asteella, jonka kehitystyö on yrityksen omankin ilmoituksen mukaan toistaiseksi käytännössä kehittäjien "harrastustoimintaa" ja jonka virallisesta natiivista julkaisusta ei ole edes mitään varmuutta. Ei niitä kännyköiden käyttöliittymiäkään betasoftien pohjalta arvostella. Se ei ole kovin uskottava lähestymistapa.

Kyllä siellä software centerissä 64-bittisellä Ubuntulla mennessä lukee Steam (64-bit) ja apt-get install steam64 antaa saman errorin kuin software centerin asennuskin. "Syy hitler" tarkoitti Ubuntun antamaa erroria jossa luki jotakuinkin näin: will not be loaded.

Steamin sivuilta ladattava .deb:hän tekee käytännössä saman mitä software center eli lisää repoihin ja ajaa sudo apt-get install steam komennon käyttäjän puolesta. Software center jopa aukeaa kun sen .deb ajaa.

"importtaat GPG avaimen" Niin minkä?

adder

Minua kiinnostaisi tietää, onko kellään kokemuksia steamista muilla distroilla kuin Ubuntulla ja miten pelit yleisesti ottaen ovat toimineet?

Omaan 64-bittiseen Arch Linuxiini Steam asentui kiltisti suoraan paketinhallinnan kautta virallisista repositorioista. Ostin kokeeksi Serious Sam 3: BFE:n, joka asentui täysin ongelmitta ja itse pelikin pyörii sulavasti kaikki grafiikka-asetukset tapissa ilman mitään ihme kaatuiluja sun muita häröilyjä (käytössä nVidian viralliset binääriajurit). Sekin tuli huomattua miten paljon nopeammin alt+tab toimii Linuxilla Windowsiin verrattuna.

Kyllä spotifyn kai pitäisi ilman komentoriviäkin asentua joissain distroissa, tosin samapa se, kun ei se mikään helppokäyttöisyyden mittari mielestäni ole. Oikein peruskäyttäjä ei osaa ohjelmia asentaa hyvin Windowsiinkaan, on tullut huomattua. Toiset taas ovat oppineet senkin joskus. Toisaalta osaisivat myös linuxiin asentaa ohjelmia, jos olisivat sen kanssa enemmän olleet tekemisissä. Nettisivulla neuvotaan esimerkiksi juuri Spotifyn asentaminen komentoriviltä, koska se on niin helpompi neuvoakin kuin selittää mistä milloinkin klikata.

Joku kyseli muilla distroilla Steamin toimimisesta. Itse olen kokeillun Arch Linuxilla ja Slackwarella (molemmat 64bit) ja molemmissa Steam on toiminut. Intelin HD3000 näytönohjain koneessa. Team Fortress 2 välillä pätki Slackissa, en tiedä johtuuko näytönohjaimen huonoudesta vai jostain asetuksista.. En ole sitä ikinä Windowsilla koittanut. Myös Mesan jouduin päivittää 9.x versioon, jotta sain Intelin kortilla toimimaan mm. CS:S:n ja TF2:n. Archissa Mesa tosin olikin valmiiksi 9.0.2 versiossa.

Buumi

Oikein peruskäyttäjä ei osaa ohjelmia asentaa hyvin Windowsiinkaan, on tullut huomattua. Toiset taas ovat oppineet senkin joskus.

Aivan, pitänyt opetella. Pitäisi lähtökohtaisesti olla joku /Programs paikka minne softat asennetaan eikä C:/Program Files tai Program Files (x86) siis täh? Lisäksi käyttöjärjestelmätasolla pitäisi olla esto kaikenmaailman malware-selainpalkki-asennuksille. Tai ne softat pitäisi mennä automaagisesti paikkaan /Programs, koko hakemistopolkua ei tarvitsisi edes esittää käyttäjälle.

Toisaalta osaisivat myös linuxiin asentaa ohjelmia, jos olisivat sen kanssa enemmän olleet tekemisissä. Nettisivulla neuvotaan esimerkiksi juuri Spotifyn asentaminen komentoriviltä, koska se on niin helpompi neuvoakin kuin selittää mistä milloinkin klikata.

Eli nyt graafisesta next-next-next -naputtelusta pitäisi taas siirtyä DOS-aikauden komentokehotteeseen. Jostain syystä mä vaan en pysty näkemään tätä parempana tai kehityksenä.

SMB

Aivan, pitänyt opetella. Pitäisi lähtökohtaisesti olla joku /Programs paikka minne softat asennetaan eikä C:/Program Files tai Program Files (x86) siis täh? Lisäksi käyttöjärjestelmätasolla pitäisi olla esto kaikenmaailman malware-selainpalkki-asennuksille. Tai ne softat pitäisi mennä automaagisesti paikkaan /Programs, koko hakemistopolkua ei tarvitsisi edes esittää käyttäjälle.

Eli nyt graafisesta next-next-next -naputtelusta pitäisi taas siirtyä DOS-aikauden komentokehotteeseen. Jostain syystä mä vaan en pysty näkemään tätä parempana tai kehityksenä.

Ei sinne takaisin ole tarvetta siirtyä. Sieltähän suosituimmat jakelutkin kokoajan ovat tulossa poispäin. Monien ohjelmien asennus on jo nyt helponpaa kuin esimerkiksi Windowsissa, jossa kuten sanoit homma ei myöskään toimi. Jotkin toiset ohjelmat taas ovat sitten hankalampia, kuten juuri Spotify. Toisaalta se on beta vai alpha-asteella eikä löydy jakeluiden pakettienhallinnasta.. Nämä ohjelmat joutuu sitten asentamaan muita reittejä, ja esimerkiksi Spotify on tällä hetkellä helpointa asentaa komentoriviltä, johon on ohjeet Spotifyn sivuilla. Sekin onnistuu myös klikkailemalla valikoita yms, mutta on vaivalloisempaa tätä kautta.

Itse en yritä väittää, että linux olisi kaikille sopiva. En myöskään odota linuxin yhtäkkiä yleistyvän räjähdysmäisesti työpöytäkäytössä. En tosin myöskään näe tuota ajoittaista komentorivin käyttöä mitenkään niin pahana asiana, kuin se joidenkin mielestä tuntuu olevan. Itse pyrin lopettamaan nyt offtopicin. :)

SMB

Aivan, pitänyt opetella. Pitäisi lähtökohtaisesti olla joku /Programs paikka minne softat asennetaan eikä C:/Program Files tai Program Files (x86) siis täh? Lisäksi käyttöjärjestelmätasolla pitäisi olla esto kaikenmaailman malware-selainpalkki-asennuksille. Tai ne softat pitäisi mennä automaagisesti paikkaan /Programs, koko hakemistopolkua ei tarvitsisi edes esittää käyttäjälle.

Eli nyt graafisesta next-next-next -naputtelusta pitäisi taas siirtyä DOS-aikauden komentokehotteeseen. Jostain syystä mä vaan en pysty näkemään tätä parempana tai kehityksenä.

Meneehän ne. Sitä on kutsuttu vuodesta 1995 lähtien Käynnistä-valikoksi. Käyttäjän ei tarvitse tietää ohjelman oikeaa polkua koska se löytyy yhdestä Ohjelmat paikasta (nykyään Kaikki ohjelmat).

Simppelimpäähän tuo next next next tosiaan on peruskäyttäjälle kuin komentokehotteen naputtelu vaikka kuinka olisi ohjeet. Eiköhän niitä Ask-toolbareja alkaisi Linuxillekin puskemaan jos suosio olis yhtä iso kun Windowsilla joten vähän heikkoa sillä perustella.

LaDeX

Meneehän ne. Sitä on kutsuttu vuodesta 1995 lähtien Käynnistä-valikoksi. Käyttäjän ei tarvitse tietää ohjelman oikeaa polkua koska se löytyy yhdestä Ohjelmat paikasta (nykyään Kaikki ohjelmat).

Simppelimpäähän tuo next next next tosiaan on peruskäyttäjälle kuin komentokehotteen naputtelu vaikka kuinka olisi ohjeet. Eiköhän niitä Ask-toolbareja alkaisi Linuxillekin puskemaan jos suosio olis yhtä iso kun Windowsilla joten vähän heikkoa sillä perustella.

iPad on aika ihanteellinen laite. Ei hakemistoja, ei viruksia tai ask-toolbaareja. Ei tarvitse naputella mitään komentoja eikä next next -nappuloitakaan. Ongelmat: valmistaja päättää mitä softia voidaan tarjota ja mitä ei (tosin jb:llä kierrettävissä, mutta menee säädöksi ja tätä ei haluttu), ja laite on huono tuottamiseen mikä on kaikista suurin ongelma.

SMB

iPad on aika ihanteellinen laite. Ei hakemistoja, ei viruksia tai ask-toolbaareja. Ei tarvitse naputella mitään komentoja eikä next next -nappuloitakaan. Ongelmat: valmistaja päättää mitä softia voidaan tarjota ja mitä ei (tosin jb:llä kierrettävissä, mutta menee säädöksi ja tätä ei haluttu), ja laite on huono tuottamiseen mikä on kaikista suurin ongelma.

Juu täydelle uunolle (ilmeisesti valtaosalle) se onkin loistava laite. Hiemankin enemmän ymmärtää niin alkaa sitä kansiorakennetta kaipaileen (jopa peruskäyttäjät) joten sen puolesta alkaa oleen turhankin yksinkertaistettu.

LaDeX

Juu täydelle uunolle (ilmeisesti valtaosalle) se onkin loistava laite. Hiemankin enemmän ymmärtää niin alkaa sitä kansiorakennetta kaipaileen (jopa peruskäyttäjät) joten sen puolesta alkaa oleen turhankin yksinkertaistettu.

Onko tuo sitten hyvä vai paha asia? Aivan yhtä paljon kokeneita Linux käyttäjiä häiritsee myös Windowsin rajoittuneisuus. Mitä vähemmän tietää ja tyytyy yksinkertaseen, niin asiat on hyvin. :) Sitten kun itseluottamusta on kertynyt enemmän ja lähtee kokeilemaan uusia juttuja, niin karvas pettymys huomata miten vähän sitä lopulta asioista ymmärtääkään. :)

adder

Onko tuo sitten hyvä vai paha asia? Aivan yhtä paljon kokeneita Linux käyttäjiä häiritsee myös Windowsin rajoittuneisuus. Mitä vähemmän tietää ja tyytyy yksinkertaseen, niin asiat on hyvin. :) Sitten kun itseluottamusta on kertynyt enemmän ja lähtee kokeilemaan uusia juttuja, niin karvas pettymys huomata miten vähän sitä lopulta asioista ymmärtääkään. :)

Osalle hyvä ja osalle ei :) Itse haluan tietää tarkalleen missä omat tiedostot sijaitsee fyysisesti niin Windowsin malli sopii mulle parhaiten.

LaDeX

Osalle hyvä ja osalle ei :) Itse haluan tietää tarkalleen missä omat tiedostot sijaitsee fyysisesti niin Windowsin malli sopii mulle parhaiten.

Tämäkin on vain juurtunut tapa kokea hallitsevansa tietokonetta ja nähdä asiat tietyllä tavalla organisoituna. Käytännössä on kumminkin täysin triviaalia tietoa missä tiedostot oikeasti sijaitsee, kunhan ne on saatavilla ja poistettavissa aina tarvittaessa, ja näin säilyttää illuusio niiden hallitsemisesta. Nyttenkin Windows käytännössä piilottaa sinulta täysin tiedon siitä missä tiedostot oikeasti ovat. Ne ovat jossain X-kohdassa, tai kohdissa levyä ja niiden tiedostojen nimet ovat tallennettu paikkaan Y jotka saadaan esitettyä käyttäjälle tietyssä hierarkiassa. Tiedoston poistaminenkaan ei välttämättä oikeasti poista sen tietoja.
Mutta tarinan opetus on ehkä siinä, että etenkin tietokoneiden kanssa on parempi yrittää pitää mieli avoinna asioiden kanssa, eikä fakkiutua liikaa johonkin tiettyyn tapaan tehdä asioita.

adder

Tämäkin on vain juurtunut tapa kokea hallitsevansa tietokonetta ja nähdä asiat tietyllä tavalla organisoituna. Käytännössä on kumminkin täysin triviaalia tietoa missä tiedostot oikeasti sijaitsee, kunhan ne on saatavilla ja poistettavissa aina tarvittaessa, ja näin säilyttää illuusio niiden hallitsemisesta. Nyttenkin Windows käytännössä piilottaa sinulta täysin tiedon siitä missä tiedostot oikeasti ovat. Ne ovat jossain X-kohdassa, tai kohdissa levyä ja niiden tiedostojen nimet ovat tallennettu paikkaan Y jotka saadaan esitettyä käyttäjälle tietyssä hierarkiassa. Tiedoston poistaminenkaan ei välttämättä oikeasti poista sen tietoja.
Mutta tarinan opetus on ehkä siinä, että etenkin tietokoneiden kanssa on parempi yrittää pitää mieli avoinna asioiden kanssa, eikä fakkiutua liikaa johonkin tiettyyn tapaan tehdä asioita.

Tarkoitin siis sitä että haluan tietää millä fyysisellä levyllä data on. Eipä sillä sitten oo merkitystä missä kohtaa sitä levyä tieto on (paitsi pelit, ohjelmat jne laitetaan levyn alkuun jolloin ne latautuu nopeammin).

LaDeX

Tarkoitin siis sitä että haluan tietää millä fyysisellä levyllä data on. Eipä sillä sitten oo merkitystä missä kohtaa sitä levyä tieto on (paitsi pelit, ohjelmat jne laitetaan levyn alkuun jolloin ne latautuu nopeammin).

Eikä silläkään ole enää merkitystä, kun olemme siirtymässä levyistä erilaisiin anti-mekaanisiin muistiratkaisuihin.

SMB

Eikä silläkään ole enää merkitystä, kun olemme siirtymässä levyistä erilaisiin anti-mekaanisiin muistiratkaisuihin.

No eipä ne SSD:t ihan heti vielä oo syrjäyttämässä perinteisiä kovoja.

LaDeX

Tarkoitin siis sitä että haluan tietää millä fyysisellä levyllä data on.

Linuxissahan tämä on erinomaisen selvää. Minulla esimerkiksi /home on omalla levyllään. Ei siinä ole mitään salattua tai epäselvää. Lisäksi on helppoa siirtää tavaraa kuten vaikkapa juuri /home lennossa levyltä toiselle.

Karhukainen

Linuxissahan tämä on erinomaisen selvää. Minulla esimerkiksi /home on omalla levyllään. Ei siinä ole mitään salattua tai epäselvää. Lisäksi on helppoa siirtää tavaraa kuten vaikkapa juuri /home lennossa levyltä toiselle.

Tuollainen kansiosysteemi tuntuu lähinnä sekavalta. Miten muuten Linux-ohjelmien asennuspaikkaan voi vaikuttaa kun ei tunnu ikinä olevan mitään kunnon installeria mistä sen vois valita? Tämä ei siis ole pilkka vaan oikea kysymys.

LaDeX

Tuollainen kansiosysteemi tuntuu lähinnä sekavalta.

Niin minäkin ajattelin ennen kuin opin sen. Siihen on kuitenkin hyvät perusteet, ja loppujen lopuksi käyttäjää kiinnostaa vain kotihakemiston sisältö.

Suurin hyötyhän tuossa on juuri se, että eri hakemistot voidaan mountata vaikka jokainen omalle levylleen. Kotikäytössä suurin hyöty tulee sijoittamalla /home omalle partitiolle tai levylle, jolloin käyttiksen uudelleenasennus ei koske kotihakemistoihin.

Historiassahan tuo periytyy jostain Unix-mainframe-koneiden ajalta jossa käsiteltiin paljon dataa useiden käyttäjien voimin. Siihen aikaan piti tarkkaan miettiä millaiselle massamuistille mikäkin data kannattaa laittaa. Toki tuo pätee nykyäänkin, esim /var johon kirjoitetaan paljon dataa voi olla parempi laittaa perinteiselle kiekolle jos haluaa säästää SSD-levyään (mikäli niissä on enää "kulumista"): The /var directory, explanation by The Linux Information Project

Miten muuten Linux-ohjelmien asennuspaikkaan voi vaikuttaa kun ei tunnu ikinä olevan mitään kunnon installeria mistä sen vois valita? Tämä ei siis ole pilkka vaan oikea kysymys.

Paketinhallinta huolehtii ajettavien osien yms sijoittelusta sinne mihin pitääkin että ohjelma toimii. Jokaisella käyttäjällä on sitten kotihakemistossaan omat konffi- yms henkilökohtaiset tiedostot.

Voi olla että paketinhallinnalla voi pakottaa softan asentumaan tiettyyn paikkaan, en ole perehtynyt. Pelit yms softat joissa on erillinen asennuspaketti usein joko kysyvät mihin asennetaan tai sitten suoraan menevät /opt -hakemistoon. Steamiin voi asettaa hakemiston mihin pelit asentuvat.

Jotenkin tuntuu että tämä jää vain kuriositeetiksi. Ainakaan itselläni ei tule linuksin puolella viihdyttyä kuin se puoli tuntia kerrallaan jos sinne edes jaksaa kokeilun halusta buuttailla.

Karhukainen

Paketinhallinta huolehtii ajettavien osien yms sijoittelusta sinne mihin pitääkin että ohjelma toimii. Jokaisella käyttäjällä on sitten kotihakemistossaan omat konffi- yms henkilökohtaiset tiedostot.

Voi olla että paketinhallinnalla voi pakottaa softan asentumaan tiettyyn paikkaan, en ole perehtynyt. Pelit yms softat joissa on erillinen asennuspaketti usein joko kysyvät mihin asennetaan tai sitten suoraan menevät /opt -hakemistoon. Steamiin voi asettaa hakemiston mihin pelit asentuvat.

Tää on asia mikä ainakin mun mielestä on huono asia. Juurikin vaikka sen SSD:n takia jos haluaa osan softasta hyödyntävän sen nopeutta mutta kaikki ei sitä tarvitse niin ei viitsi täyttää levyä niillä.

LaDeX

Tää on asia mikä ainakin mun mielestä on huono asia. Juurikin vaikka sen SSD:n takia jos haluaa osan softasta hyödyntävän sen nopeutta mutta kaikki ei sitä tarvitse niin ei viitsi täyttää levyä niillä.

Tämä ja moni muu on mahdollista linuxissa. Ja kuinka ihmeen paljon ajattelit softaa asentaa jos ne ei kaikki mahdu SSD:lle?

torax

Tämä ja moni muu on mahdollista linuxissa. Ja kuinka ihmeen paljon ajattelit softaa asentaa jos ne ei kaikki mahdu SSD:lle?

Melkosen vaikeeks sen #toisaalla saivat kerrottua. Missään ohjelmien asennuksissa ei ainakaan tunnu olevan valmista valintaa asennussijainnille. Johan sitä pelkkä TF2 vie rapiat 10 gigaa joten kyllä siinä SSD:n täyteen saa helpostikin.

LaDeX

Melkosen vaikeeks sen #toisaalla saivat kerrottua. Missään ohjelmien asennuksissa ei ainakaan tunnu olevan valmista valintaa asennussijainnille. Johan sitä pelkkä TF2 vie rapiat 10 gigaa joten kyllä siinä SSD:n täyteen saa helpostikin.

Valmista valintaa ei ole koska se ei vaan ole järkevää.
Ja mitä tulee TF2 ynnä muihin niin nehän voi asentaa juuri sinne minne tykkää.

torax

Valmista valintaa ei ole koska se ei vaan ole järkevää.
Ja mitä tulee TF2 ynnä muihin niin nehän voi asentaa juuri sinne minne tykkää.

Millä tavalla se ei ole järkevää? Käyttöjärjestelmää kumminkin hehkutetaan sellaisena missä saa itse päättää asioista ja sitten tuollaista perusjuttua ei voi helposti määrätä. Ei muuten saa Valven peleissä määrätä että mihin asentuu vaan menevät (ainakin Windowsilla joten luultavasti toiminto on olemassa tässäkin) samaan kansioon Steamin kanssa. Ja Steamin asennuspaikkaa ei pääse määrittään joten kaikki kasaantuu järjestelmälevylle.

LaDeX

Millä tavalla se ei ole järkevää? Käyttöjärjestelmää kumminkin hehkutetaan sellaisena missä saa itse päättää asioista ja sitten tuollaista perusjuttua ei voi helposti määrätä. Ei muuten saa Valven peleissä määrätä että mihin asentuu vaan menevät (ainakin Windowsilla joten luultavasti toiminto on olemassa tässäkin) samaan kansioon Steamin kanssa. Ja Steamin asennuspaikkaa ei pääse määrittään joten kaikki kasaantuu järjestelmälevylle.

Sillä tavalla järkevää että kun on luoto FHS (Filesystem Hierarchy Standard) ei ole fiksua antaa suoraa mahdollisuutta käyttäjälle antaa rikkoa sitä.
Sinulle se on perusjuttu, koska näin windowsissa toimitaan. Käyttäjät asentaa softaa mielivaltaisiin paikkoihin ilman minkäänlaista järjestystä. Linux puolella taas on otettu järjestelmällisempi lähestymistapa.

Steam.
Steam luo käyttäjän kotihakemistoon "Steam" kansion jonka alle kaikki pelit asennetaan. Se ei kasaannu järjestelmälevylle vaan sille levylle / osiolle mihin /home on mountattu. Itsellä esimerkiksi / eli juuri on SSD:llä ja /home on isommalla perinteisellä kovalevyllä.

Toisekseen. Monissa steamin peleissä voi jo valita että mihin asentaa. Suoraan oletuskansioon vai toiseen steam libraryyn.

Jos oikeasti käyttäisit linuxia niin huomaisit ettei siellä oikeasti ole tarvetta asennella tavaraa mihin sattuu. Tämä on täysin hypoteettinen asia.

torax

Sillä tavalla järkevää että kun on luoto FHS (Filesystem Hierarchy Standard) ei ole fiksua antaa suoraa mahdollisuutta käyttäjälle antaa rikkoa sitä.
Sinulle se on perusjuttu, koska näin windowsissa toimitaan. Käyttäjät asentaa softaa mielivaltaisiin paikkoihin ilman minkäänlaista järjestystä. Linux puolella taas on otettu järjestelmällisempi lähestymistapa.

Steam.
Steam luo käyttäjän kotihakemistoon "Steam" kansion jonka alle kaikki pelit asennetaan. Se ei kasaannu järjestelmälevylle vaan sille levylle / osiolle mihin /home on mountattu. Itsellä esimerkiksi / eli juuri on SSD:llä ja /home on isommalla perinteisellä kovalevyllä.

Toisekseen. Monissa steamin peleissä voi jo valita että mihin asentaa. Suoraan oletuskansioon vai toiseen steam libraryyn.

Jos oikeasti käyttäisit linuxia niin huomaisit ettei siellä oikeasti ole tarvetta asennella tavaraa mihin sattuu. Tämä on täysin hypoteettinen asia.

Niin monissa mutta ei kaikissa kuten Valven omat pelit. Järjetöntä touhuahan tuo on kun jos on vaikka 60 gigan SSD niin se täyttyy suhteellisen nopeasti kun alkaa asenteleen softaa ja (varsinkin) pelejä. Oletuksena /home on järjestelmälevyllä eikä kaikki softa tarvii sitä SSD-nopeutta jolloin on todella kätevää kun voi määrätä mille ohjelmille sen SSD-vauhdin antaa ja mille ei.

LaDeX

Niin monissa mutta ei kaikissa kuten Valven omat pelit. Järjetöntä touhuahan tuo on kun jos on vaikka 60 gigan SSD niin se täyttyy suhteellisen nopeasti kun alkaa asenteleen softaa ja (varsinkin) pelejä. Oletuksena /home on järjestelmälevyllä eikä kaikki softa tarvii sitä SSD-nopeutta jolloin on todella kätevää kun voi määrätä mille ohjelmille sen SSD-vauhdin antaa ja mille ei.

Ihan fiksuahan se on että binäärit löytyy /bin & /usr/bin. Asetukset löytyy /etc ja käyttäjäkohtaiset asetukset /home

Ja kuka ihmeessä käski laittamaan sen /home samalle levylle juuren kanssa.
Sen Steam kansion voi sitäpaitsi siirtää vaikka minne ja laittaa symlinkin.

torax

Ihan fiksuahan se on että binäärit löytyy /bin & /usr/bin. Asetukset löytyy /etc ja käyttäjäkohtaiset asetukset /home

Ja kuka ihmeessä käski laittamaan sen /home samalle levylle juuren kanssa.
Sen Steam kansion voi sitäpaitsi siirtää vaikka minne ja laittaa symlinkin.

Onpa näppärää säätää jonkun symlinkin kanssa kun vois vaan asennuksessa valita mihin menee ;) Enhän mä asetuksien paikasta oo mitään valitellu. Meneehän ne Windowsillakin C:\Users\LaDeX\AppData.

LaDeX

Onpa näppärää säätää jonkun symlinkin kanssa kun vois vaan asennuksessa valita mihin menee ;) Enhän mä asetuksien paikasta oo mitään valitellu. Meneehän ne Windowsillakin C:\Users\LaDeX\AppData.

Kyllä nuo asetukset aika villisti Windowsin puolella menevät vähän minne sattuu, esimerkiksi AppData, rekisteri, ohjelman asennuskansio, levyn juuri, windows-kansio, MyDocuments jne.

Ja Linuxissa noita ohjelmia voi fyysisesti siirrellä levyltä toiselle hyvinkin helposti rikkomatta mitään esimerkiksi symlinkeillä tai mounttailemalla kansioita eri levyille. Windows-puolella kun ohjelmia menee siirtelemään niin aika herkästi saa jotain rikki. Esimerkiksi tiedän monta ohjelmaa jotka eivät suostu toimimaan muualta kuin C: -asemalta joka osoittaa vain koodarin osaamattomuutta/laiskuutta.

StiNgeRWeb

Kyllä nuo asetukset aika villisti Windowsin puolella menevät vähän minne sattuu, esimerkiksi AppData, rekisteri, ohjelman asennuskansio, levyn juuri, windows-kansio, MyDocuments jne.

Ja Linuxissa noita ohjelmia voi fyysisesti siirrellä levyltä toiselle hyvinkin helposti rikkomatta mitään esimerkiksi symlinkeillä tai mounttailemalla kansioita eri levyille. Windows-puolella kun ohjelmia menee siirtelemään niin aika herkästi saa jotain rikki. Esimerkiksi tiedän monta ohjelmaa jotka eivät suostu toimimaan muualta kuin C: -asemalta joka osoittaa vain koodarin osaamattomuutta/laiskuutta.

No mutta sehän onkin vain ohjelmian tekijöiden surkeutta ;) Microsoft on varannu yhden paikan näille (ja pelien tallennuksille myös omansa) mutta niitä ei noudateta.

LaDeX

Onpa näppärää säätää jonkun symlinkin kanssa kun vois vaan asennuksessa valita mihin menee ;)

Mutta sama ongelmahan sinulla on myös Windowsilla. Tilannehan on siinä aivan täysin saman lainen.

LaDeX

No mutta sehän onkin vain ohjelmian tekijöiden surkeutta ;) Microsoft on varannu yhden paikan näille (ja pelien tallennuksille myös omansa) mutta niitä ei noudateta.

Ja sitten kumminkin valitat, että et koe hallitsevasi tiedostojen sijainteja Linuxilla…

LaDeX

Onpa näppärää säätää jonkun symlinkin kanssa kun vois vaan asennuksessa valita mihin menee ;)

Ihan oikeesti nyt, ei tässä ole mitään ongelmaa. Ne harvat pelit mitä olen installerilla asentanut (Prey, Doom3, ETQW) kysyivät asennushakemiston. Steamissa voit tehdä asennuspaikkoja seuraavasti: Settings->Downloads->Steam Library Folders. Ihan klik-klik juttuja hiirellä.

Voit tehdä SSD-levyllä olevaan juureen vaikka /opt/steam -hakemiston jonne sitten asennat ne pelit jotka haluat ajaa SSD-levyltä.

adder

Mutta sama ongelmahan sinulla on myös Windowsilla. Tilannehan on siinä aivan täysin saman lainen.

Mites niin?

Karhukainen

Ihan oikeesti nyt, ei tässä ole mitään ongelmaa. Ne harvat pelit mitä olen installerilla asentanut (Prey, Doom3, ETQW) kysyivät asennushakemiston. Steamissa voit tehdä asennuspaikkoja seuraavasti: Settings->Downloads->Steam Library Folders. Ihan klik-klik juttuja hiirellä.

Voit tehdä SSD-levyllä olevaan juureen vaikka /opt/steam -hakemiston jonne sitten asennat ne pelit jotka haluat ajaa SSD-levyltä.

Edelleenkin kaikki Steamissa olevat pelit ei tue asennussijainnin valintaa vaikka kuinka olisi libraryjä luotuna. Valven omat pelit hyvänä esimerkkinä.

LaDeX

Edelleenkin kaikki Steamissa olevat pelit ei tue asennussijainnin valintaa vaikka kuinka olisi libraryjä luotuna. Valven omat pelit hyvänä esimerkkinä.

Ahaa, no sittenhän Steam on rikki. Meidän täytyy nyt odotella että Valve saa tuon korjattua.

LaDeX

Mites niin?

Joudut siinäkin ensin valitsemaan steamia asentaessa mille levylle suurin osa peleistä asentuu ja ainoa tapa siirtää pelejä levyltä toiselle, on symlinkeillä tai bindauksilla.

Karhukainen

Ahaa, no sittenhän Steam on rikki. Meidän täytyy nyt odotella että Valve saa tuon korjattua.

Vika ei ole Steamissa vaan peleissä. Pelin pitää tukea tuota Steamin uutta systeemiä että sen voi asentaa muualle.

adder

Joudut siinäkin ensin valitsemaan steamia asentaessa mille levylle suurin osa peleistä asentuu ja ainoa tapa siirtää pelejä levyltä toiselle, on symlinkeillä tai bindauksilla.

BF3:a lukuunottamatta pidän joka tapauksessa pelit perinteisellä kovolla jossa onkin tilaa koko Steamin lojua samassa paikassa. BF3 taas on Origin peli missä joka pelin asennuspaikan saa valita erikseen.

LaDeX

BF3:a lukuunottamatta pidän joka tapauksessa pelit perinteisellä kovolla jossa onkin tilaa koko Steamin lojua samassa paikassa. BF3 taas on Origin peli missä joka pelin asennuspaikan saa valita erikseen.

Kai tuossa nyt joka tapauksessa oli puhe vain Steamista, jonka kanssa tilanne on 1:1 identtinen Linuxilla ja Windowsilla. Nuo muuthan ei Linuxia edes koske.

[email protected]

Niinhän ne menee jos kaikki menee kun Strömsöössä, mutta kun ei aina mene. Eli siksi kannattaa opiskella vähän sitä terminaali/konsoli homaa. Enimmäkseen Nvidian ajurit toimii mutta kuten esim. viimeksi kävi päivittäessä ajureita X:ä heitti toimimasta kokonaan jne. Eli jos et tiedä mitä sen jälkeen voi tehdä olet kusessa.
Eli se nyt on kyllä potaskaa että Ubuntu tai mikään distro toimisi täydellisesti ja jos oikeasti tuota Linuxsia meinaa käyttää niin pakko on opetella perus asiat. Pelit Steamin kautta toimii osittain ok. Mutta esim. Red Orchestra Ostfront kaatuu jos resoluutiota vaihtaa jne…Juuri sen takia vaihtoin Nvidian ajuripakettia joka sitten tilttasi jne. Eli töitä on vielä ja paljon jotta tuosta saa sellaisen jouhevan, kivastitoimivan Linux hässäkän. ;-)

Mutta periaatteessa jos kaikki menee sukkana sisään ja homma pelittää niin varmasti hyvällä tuurilla jonkin ajan päästä homma toimii jo vähän paremmin. Toivon niin.

Kirjoittaa: Linuxsia alusta asti käyttänyt

Tokihan ongelmia saattaa tulla eteen ja jopa todennäköisesti jotain tuleekin, mutta on liioittelua sanoa että Linuxin käyttö olisi pelkkää konsolin näpyttelyä. Pikemminkin se on rikkaus, koska käyttäjä ei ole pelkkien graafisten käyttöliittymien varassa asioita korjatessaan (Windowsillahan uudelleenasennus on "yleinen" korjauskeino kun muu ei auta).

Minullakin muuten Red Orchesta kaatuili resoluutiota vaihdettaessa, oliko siihen jotain ratkaisua? En ole kovin pitkälle asiaa tutkinut…

Sekosiko X ajureita Ubuntun omalla työkalulla vaihdettaessa?

LaDeX

Eipä se Steam niin vain omalle 64 bittiselle Ubuntulle asentunu vaan itki että 32 bittinen steamin paketti pitäisi myös olla mutta sitä ei nyt ladata syystä hitler ja syyksi osottautu tarpeeksi Steamin community sivulla olevia ketjuja selaamalla 32 bittisten kirjastojen puute ja siellä Linux osaajat sitten kertoi komentoja millä homman saa pelittämään.

Ei sinänsä tosta ongelmasta, mutta yleisesti: nettiforumilla komentona antaminen ei tarkoita, etteikö sitä voisi tehdä graafisesti (kuten varmasti jonkun kirjaston asentamisen voi tehdä paketinhallinnasta*). Mieluiten netissä annetaan aina komentoina yksinkertaisimpaankin asiaan (esim. repoista löytyvän ohjelman asentaminen), koska ne on nopeampia antaa ja toisekseen käyttäjän virhe minimoituu. Komennot järjestyksessä, mahdollisesti vähemmän tehtäviä kohtia, ei voi eksyä valikoihin, ei tarvitse välittää mahdollisten distrojen ja työpöytien eroista. Tietenkin samalla vähän edesauttaa tätä terminaalipelkoa.

Itse asennan mieluiten terminaalista, mutta silti joskus ilahduttaa hyvin tehty graafinen wizard-asennus, esim. Dropbox.

* Canonical toki koittaa tuon tehdä mahdollisimman vaikeaksi, koska Synaptic ei ole enää suoraan asennettuna.

Muropaketin uusimmat