AMD vs Intel

29.06.2006 11:24 | Antti Valkeinen

TechSearchin blogaaja Max Fomitchev on kirjoittanut mielenkiintoisen artikkelin Intelin ja AMD:n viimevuosien suurimmista onnistumisista ja epäonnistumisista. Tarkkaavainen vertailu Intelin ja AMD:n välillä paljastaa 90-luvulla lähes monopoliaseman saaneen Intelin tehneen pari epäonnista kämmähdystä, siinä missä AMD on onnistunut käyttämään Intelin epäonnen taitavasti hyväkseen. Pitkä analyysi kertoo muun muassa Intelin Itanium-, Pentium 4- ja RAMBUS-hankkeiden toivottamasta tiestä kohti menestystä ja AMD:n K7-arkkitehtuurin suosion salaisuudet.

Intelin uusi Core-arkkitehtuuri ja edistyksellinen 65 nanometrin valmistustekniikka ovat antaneet yhtiölle jälleen etulyöntiaseman prosessorimarkkinoilla. AMD ei kuitenkaan ole hätkähtänyt Intelin uusimpia villityksiä vaan panostaa tuotantokapasiteetin ja valmistustekniikoiden kehitykseen enemmän kuin koskaan. Fomitchev epäilee AMD:n luottavan omaan loppuvuodesta tuotantoon pääsevään 65 nanometrin tekniikkaan ja ensi vuodeksi kaavailtuun K8L-arkkitehtuuriin. Intelillä on kuitenkin liki puolen vuoden etumatka ja AMD on ongelmissa mikäli suunnitelmat viivästyvät. Ehkäpä AMD luottaa sittenkin paljon huhuttuun anti-HyperThreading-tekniikkaan, jonka olemassaoloa ei toistaiseksi ole pystytty todistamaan.

TechSearch, AMD vs. Intel – Analysis And Forecast

Keskustelu

Vai pystyisi K8L ilmeisimmin kilpailemaan Conroen kanssa jo? Sääli vain, että eikös Intelin Kentsfield-neliytimelliset tule kuitenkin puolivuotta aiemmin kuin K8L?
Jep.. noh.. Intel ottaa nyt ”kuninkuuden” ainakin tämän ja ensi vuoden ajaksi.

Vai pystyisi K8L ilmeisimmin kilpailemaan Conroen kanssa jo? Sääli vain, että eikös Intelin Kentsfield-neliytimelliset tule kuitenkin puolivuotta aiemmin kuin K8L?
Jep.. noh.. Intel ottaa nyt ”kuninkuuden” ainakin tämän ja ensi vuoden ajaksi.

SwattiMatti:

Sen takia paniikkiratkaisu, että AMD olisi milloin tahansa voinut julkaista tuplaplatformin 64:selle, mutta se ei ole sitä tehnyt. Nyt yhtäkkiä lasketaan hintoja, kosiskellaan pelaajia virivirilankuilla yms.

SwattiMatti:

Sen takia paniikkiratkaisu, että AMD olisi milloin tahansa voinut julkaista tuplaplatformin 64:selle, mutta se ei ole sitä tehnyt. Nyt yhtäkkiä lasketaan hintoja, kosiskellaan pelaajia virivirilankuilla yms.

Tuosta 4×4 alustasta ei kyllä tule olemaan peruskäyttäjille mitään hyötyä, ellei sitten ole todella edullinen ratkaisu mitä kyllä epäilen 2xfx prossu taitaa olla hiukka tyyris ratkaisu.

Tuosta 4×4 alustasta ei kyllä tule olemaan peruskäyttäjille mitään hyötyä, ellei sitten ole todella edullinen ratkaisu mitä kyllä epäilen 2xfx prossu taitaa olla hiukka tyyris ratkaisu.

Ja mistähän päättelette että 4×4 on ”paniikki” juttu =)?

Ja mistähän päättelette että 4×4 on ”paniikki” juttu =)?

Artikkelissa vedettiin oudosti yhteyksiä ”uuden” CEO:n ja eri prosessoriarkkitehtuurien osalta. AMD menestyi jo varsin hyvin Athlon-prosessoreilla ennenkuin nykyinen CEO astui virkaansa, lisäksi Athlon64 oli käytännössä valmis siinä vaiheessa. Uuden CEO:n tarvitsi vain käyttää hyväkseen edeltäjien aikakaudella luotuja aseita.
Sama Intel-puolella, eiköhän tämän Core2:n suunnittelu ollut jo varsin pitkällä uuden CEO:n tullessa virkaansa eikä näin ollen ole Otellinin oma hengentuote.

Artikkelissa vedettiin oudosti yhteyksiä ”uuden” CEO:n ja eri prosessoriarkkitehtuurien osalta. AMD menestyi jo varsin hyvin Athlon-prosessoreilla ennenkuin nykyinen CEO astui virkaansa, lisäksi Athlon64 oli käytännössä valmis siinä vaiheessa. Uuden CEO:n tarvitsi vain käyttää hyväkseen edeltäjien aikakaudella luotuja aseita.
Sama Intel-puolella, eiköhän tämän Core2:n suunnittelu ollut jo varsin pitkällä uuden CEO:n tullessa virkaansa eikä näin ollen ole Otellinin oma hengentuote.

No huh-huh ”AMD ei kuitenkaan ole hätkähtänyt Intelin uusimpia villityksiä vaan panostaa tuotantokapasiteetin ja valmistustekniikoiden kehitykseen enemmän kuin koskaan.”

Mitähän nämä 64nm, 4×4 suunnittelut ja hintojen pudotus mahtoi olla:D ja kumma kyllä kilahti conroen julkaisu päivälle… Heh.. kaikkea kanssa.

No huh-huh ”AMD ei kuitenkaan ole hätkähtänyt Intelin uusimpia villityksiä vaan panostaa tuotantokapasiteetin ja valmistustekniikoiden kehitykseen enemmän kuin koskaan.”

Mitähän nämä 64nm, 4×4 suunnittelut ja hintojen pudotus mahtoi olla:D ja kumma kyllä kilahti conroen julkaisu päivälle… Heh.. kaikkea kanssa.

Toivottavasti kilpailusta tulee tasanen, ettei kumpikaan saa sellasta eroo ettei sitä hintalapulla voi korjata. Ei sekään kovin hyvä juttu ole et inteli taas sais selvästi paremman prossun myyntii =(.

Ihan mielenkiintonen juttu toi oli, vaikka kyllä tuon kaiken faktan tiesikin, mutta vahvisti vaa sitä käsitystä et intelin johto ruorissa oli sinne sopimaton tyyppi. Ei osunu silmää tossa jutussa, mut olis senki voinu mainita et tämä uusi ceo on ensimmäinen, joka ei ole koulutukseltaan insinööri.

Kyl täytyy sanoo et Amd :n ceo on kyllä varmasti palkkansa ansainnut. Aika hyvän suorituksen teki ku korjas kaikki marjat, jotka intel ceo mämmikouralta tipahtivat. Voi olla et vähä huonompi ceo olis lähteny esim tuossa rambus jutussa samalle linjalle kuin inteli. Sinäänsä teki aika ”rohkean” liikkeen. Helppohan se jotain inteliä on pyörittää ku rahaa on melkein ku roskaa toisin ku sellasta joka yrittää kilpailla sellasta vastaan jolla sitä on ja itsellä ei ole.

Toivottavasti kilpailusta tulee tasanen, ettei kumpikaan saa sellasta eroo ettei sitä hintalapulla voi korjata. Ei sekään kovin hyvä juttu ole et inteli taas sais selvästi paremman prossun myyntii =(.

Ihan mielenkiintonen juttu toi oli, vaikka kyllä tuon kaiken faktan tiesikin, mutta vahvisti vaa sitä käsitystä et intelin johto ruorissa oli sinne sopimaton tyyppi. Ei osunu silmää tossa jutussa, mut olis senki voinu mainita et tämä uusi ceo on ensimmäinen, joka ei ole koulutukseltaan insinööri.

Kyl täytyy sanoo et Amd :n ceo on kyllä varmasti palkkansa ansainnut. Aika hyvän suorituksen teki ku korjas kaikki marjat, jotka intel ceo mämmikouralta tipahtivat. Voi olla et vähä huonompi ceo olis lähteny esim tuossa rambus jutussa samalle linjalle kuin inteli. Sinäänsä teki aika ”rohkean” liikkeen. Helppohan se jotain inteliä on pyörittää ku rahaa on melkein ku roskaa toisin ku sellasta joka yrittää kilpailla sellasta vastaan jolla sitä on ja itsellä ei ole.

Conroe ei ole päivitetty P3, vaan täysin uusi ydin joka on vaan suunniteltu samalla suunnittelufilosofialla.

(vrt nykycorolla on täysin eri auto kuin 85-vuosimallin corolla vaikka molemmat ovatkin etuvetoisia ja 4-sylinterisellä vapaastihengittävällä koneella varustettuja)

Mutta tuo ”artikkeli” on kyllä hiukan pihalla monista asioista.

esim. on aivan liian optimistinen 65nm K8ien suhteen.

tällä hetkellä conroe tuntuu olevan kello kellolta luokkaa 25% nopeampi kuin K8, joten AMDn pitäisi saada K8 kellottumaan 25% korkeammalle päästäkseen tasoihin.

mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että 65nm K8 kellottuisi conroeta korkeammalle, conroesta on kuulunut aika hyviä ylikellotustuloksia joten tilanne lienee se, että intel alussa julkaisee hitaamman kellotaajuuden mallit jotka ovat vain jonkin verran K8a nopeampia, mutta heti kun K8sta tulee nopeampikelloisia malleja ulos, myös intel julkaisee nopeampikelloisia conroeita.

4-ytimistä malliakaan AMDltä ei tainnut olla tulossa ennen K8Lää, 4 ydintä samalla piirillä on vähän hankala AMDn nykyarkkitehtuurilla, koska K8n SRQ on suunniteltu 2a silmälläpitäen ja pitäisi tehdä uusiksi.

ja AMDn 4×4 nyt selkeä kallis paniiikkiratkaisu joka ei kuitenkaan pelinopeudessa pärjää conroelle. tosin se luo intelilel jonkin verran painetta tuoda xeonien hintaa alaspäin.

saa myös nähdä, että tuleeko AMDltä toinenkin paniikkiratkaisu: 2 tuplaydinprossua samassa kotelossa samaan tyyliin kuin 4-ydin-versio woodcrestista pitäisi AMDllekin olla melko helppo/nopea implementoida, vain toisen ytimen muistiohjain olisi käytössä ja ytimet vaan yhdistettäisiin HypeTransportilal pakkauksen sisällä. tosin tämäkään ei pelinopeudessa pärjäisi conroelle.

Vasta K8L pystyy kunnolla kilpailemaan conroeta vastaan.

Conroe ei ole päivitetty P3, vaan täysin uusi ydin joka on vaan suunniteltu samalla suunnittelufilosofialla.

(vrt nykycorolla on täysin eri auto kuin 85-vuosimallin corolla vaikka molemmat ovatkin etuvetoisia ja 4-sylinterisellä vapaastihengittävällä koneella varustettuja)

Mutta tuo ”artikkeli” on kyllä hiukan pihalla monista asioista.

esim. on aivan liian optimistinen 65nm K8ien suhteen.

tällä hetkellä conroe tuntuu olevan kello kellolta luokkaa 25% nopeampi kuin K8, joten AMDn pitäisi saada K8 kellottumaan 25% korkeammalle päästäkseen tasoihin.

mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että 65nm K8 kellottuisi conroeta korkeammalle, conroesta on kuulunut aika hyviä ylikellotustuloksia joten tilanne lienee se, että intel alussa julkaisee hitaamman kellotaajuuden mallit jotka ovat vain jonkin verran K8a nopeampia, mutta heti kun K8sta tulee nopeampikelloisia malleja ulos, myös intel julkaisee nopeampikelloisia conroeita.

4-ytimistä malliakaan AMDltä ei tainnut olla tulossa ennen K8Lää, 4 ydintä samalla piirillä on vähän hankala AMDn nykyarkkitehtuurilla, koska K8n SRQ on suunniteltu 2a silmälläpitäen ja pitäisi tehdä uusiksi.

ja AMDn 4×4 nyt selkeä kallis paniiikkiratkaisu joka ei kuitenkaan pelinopeudessa pärjää conroelle. tosin se luo intelilel jonkin verran painetta tuoda xeonien hintaa alaspäin.

saa myös nähdä, että tuleeko AMDltä toinenkin paniikkiratkaisu: 2 tuplaydinprossua samassa kotelossa samaan tyyliin kuin 4-ydin-versio woodcrestista pitäisi AMDllekin olla melko helppo/nopea implementoida, vain toisen ytimen muistiohjain olisi käytössä ja ytimet vaan yhdistettäisiin HypeTransportilal pakkauksen sisällä. tosin tämäkään ei pelinopeudessa pärjäisi conroelle.

Vasta K8L pystyy kunnolla kilpailemaan conroeta vastaan.

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eihän viivanleveyden pienentäminen nopeuta prosessoria vaan pienentää virrankulutusta (mm) ja näin pienentää tehoa joka mahdollistaa sen että kellotaajuuttaa voidaan nostaa ilman että esimerkiksi lämpö tulee ongelmaksi?

Ja tietysti, pienemmässä koossa portteja voi ahtaa enempi samaan tilaan kuin ennen ja näillä yleensä voidaan toimintaa jossain määrin nopeuttaa myös, mutta vaatinee uudet uv maskit eli piirrustukset (mitä design on Suomeksi tässä kontekstissa? ;)

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eihän viivanleveyden pienentäminen nopeuta prosessoria vaan pienentää virrankulutusta (mm) ja näin pienentää tehoa joka mahdollistaa sen että kellotaajuuttaa voidaan nostaa ilman että esimerkiksi lämpö tulee ongelmaksi?

Ja tietysti, pienemmässä koossa portteja voi ahtaa enempi samaan tilaan kuin ennen ja näillä yleensä voidaan toimintaa jossain määrin nopeuttaa myös, mutta vaatinee uudet uv maskit eli piirrustukset (mitä design on Suomeksi tässä kontekstissa? ;)

Mielenkiintoinen huomio että Intel olisi AMDtä edellä, onhan K8 jo vanha ydin mutta Conroe on päivitetty P-III. Kuinka hyvä Conroe on käytössä nähdään vasta tulevaisuudessa. Useimmilla on yleensä enemmän kuin se yksi välimuistiin mahtuva ohjelmanpätkä koneella pyörimässä.

Mielenkiintoinen huomio että Intel olisi AMDtä edellä, onhan K8 jo vanha ydin mutta Conroe on päivitetty P-III. Kuinka hyvä Conroe on käytössä nähdään vasta tulevaisuudessa. Useimmilla on yleensä enemmän kuin se yksi välimuistiin mahtuva ohjelmanpätkä koneella pyörimässä.

Näytä kaikki kommentit

Ja kun AMD vasta aloittaa 65nm prossujen tuottamisen niin Intel on jo siirtymässä 45nm. Eli ei kovin mairittelevalta näytä tulevaisuus AMD:llä.

Ja kun AMD vasta aloittaa 65nm prossujen tuottamisen niin Intel on jo siirtymässä 45nm. Eli ei kovin mairittelevalta näytä tulevaisuus AMD:llä.

Olipa huonoa spekulaatiota. AMD panostaa tuotantoteknologiaan -> AMD:llä täytyy olla joku ässä hihassa -> ½ vuoden päästä AMD on tasoissa intelin kanssa.

Vaikka AMD saisi 65 nanon prosessin toimimaan on niiden core arkkitehtuuri silti sukupolven jäljessä. Ja viimeks kun K8:n tuotanto siirrettiin 130nm prosessista 90nm ei kyllä tapahtunu kummoista tehojen kasvua.

Olipa huonoa spekulaatiota. AMD panostaa tuotantoteknologiaan -> AMD:llä täytyy olla joku ässä hihassa -> ½ vuoden päästä AMD on tasoissa intelin kanssa.

Vaikka AMD saisi 65 nanon prosessin toimimaan on niiden core arkkitehtuuri silti sukupolven jäljessä. Ja viimeks kun K8:n tuotanto siirrettiin 130nm prosessista 90nm ei kyllä tapahtunu kummoista tehojen kasvua.

Toivottavasti tuo Anti-HT olisi tulossa, itse ostin n. 3 viikkoa sitten AM2 kokoonpanon. Tehokas se on nyt, mutta lisäpotku ei olisi pahitteeksi! :D

Toivottavasti tuo Anti-HT olisi tulossa, itse ostin n. 3 viikkoa sitten AM2 kokoonpanon. Tehokas se on nyt, mutta lisäpotku ei olisi pahitteeksi! :D

Muropaketin uusimmat